27.6.2024 | Svátek má Ladislav


Diskuse k článku

Povinná mžouradla

Bitva o takzvaně úsporné žárovky už začala. Slovo bitva není přehnané: v této kauze jde o takové miliardy a takové zisky, že by nebylo divu, kdyby padli i mrtví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
rezy 20.7.2007 7:49

já to vidím takhle

kdo nemá rád Klause, ať si rychle koupí úsporku do včech objímek co jich doma má, ostatní dle rozumného uvážení.

Já jich doma  taky pár mám, tedy ale jen tam, kde se obvykle svítí celý večer.

Myslím, že kdyby to byl Edison věděl, jakej z něj bude škodiltel, tak mohl ten čas strávit určitě příjemněji.

PP 20.7.2007 7:46

Žárovky...

Mně osobně na "světelnou pohodu" vyhovují 40W žárovky. (Někdy se dost blbě shání.) Veškeré pokusy nahradit je "úspornými" zářivkamy ztroskotaly na tom, že "to světlo je takový divný" a bolí mne z něj oči - takže radši zhasnu. Bohužel mi rodina pak "mžouradlo" neustále rozsvěcí a tento boj trvá tak dlouho, dokud nekapituluji, neseženu další 40W žárovku a nenechám ji svítit...

A pokud někdo zakáže vyrábět či prodávat žárovky, doufám, že se mi včas podaří si udělat dostatečnou doživotní zásobu (nebo je budu pašovat ze zaostalejších částí světa).

PP 20.7.2007 7:59

Re: Žárovky...

Zase překlep: "zářivkami" má být s "i"!

Navrhuji toho chytráka, který nastražil na QWERTY klávesnici "i" a "y" přes jednu klávesu (stejně jako "í" a "ý" nebo ještě horší "s" a "z") veřejně proklít. A měl bych začít u sebe, když nejsem schopen přejít na QWERTZ. ;-)

Milda 20.7.2007 11:48

Re: Re: Klávesnice

No já mám někdy QWERTZ a někdy QWERTY, podle toho zda píšu text nebo programuji...a mám v tom někdy pěkný guláš :-D

Dear Jelen 20.7.2007 7:45

Pokud jsou lidi slouceni v organizaci, doku rvi uplne vsechno. Jinymi slovy, v lidske spolecnosti je prilis mnoho bzuku.

Unikatnost chytrych lidi (stejne jako krasnych zen) je v tom ze jsou v mensine a kazda lidska organizace je tedy nutne slozena z mnoha vice ci mene tupych pitomcu a par chytrych lidi, if any. Blbec je v tomto kontextu siroce pojaty termin zahrnujici egoismus, jesitnost, nenazranost, idiocii, a dalsi podobne atributy.

Vsemozne koncepty se mnohdy rodi ne jako reakce na skutecny problem ale jako response na recenou debilitu, ktera je exhibovana prislusniky obou stran daneho konfliktu. V tomto konkretnim pripade mame proti sobe nezrizene konsumenty energie zastitujici se "svobodou" (vcera me rozesmal nejaky pidizvik ktery k demonstraci sve "svobody" potrebuje operovat atomobil s vysokym vykonem; skutecne nechapu proc se ten clovek nestane operatorem takoveho toho rypadla v Mostecke uhelne, a.s. cozy zcela jiste uspokojilo jeho touhu po silnem stroji ;-D) proti kterym broji jacisi ekologiste (nebo jak se/se jim rika) kteri chteji nezrizenou konsumpci regulovat.

Pravda je samozejme nekde uprostred a kdyby lide nebyli posedli svou socanoidni zbesilosti ze zivot je neustale hlednai cest jake se prezrat, jak neco vyzrat, a jak v procesu delani sameho toho co nejvic doku rvit, byl by klid po pesine a zemekoule by byla docela prijemne misto k zivotu. Namisto neustaleho boje s recenou idiocii by se lide mohli zamerit na ruzne bohulibe aktivity napriklad vino, zeny, zpev (asi tak jako to delaji ti cigani ktere tak nemate radi ale kteri dokazi na vasi "civilizovanou" vetsinovou spolecnost tak krasne zvysoka sr at).

Klaus ma vicemene pravdu v odsuzovani tech vsemoznych magoru, nicmene oni maji zase pravdu v odsuzovani tech magoru na ktere oni responduji. Cela tato fraska probiha tuidz na urovni nahony vzdalene od skutecneho problemu a bavit se o tom jakou zarofku si dam do lampy je naprosto mimo misu.

Paroubek 20.7.2007 8:18

Konsupci budeme řešit kohezí !!!

AndyO 20.7.2007 8:48

když je řeč o těch blbcích,

nepřekombinoval jsi to s tím : Unikatnost chytrych lidi (stejne jako krasnych zen) je v tom ze jsou v mensine ?

;-D;-D;-D

to rypadlo je dobrý:))

Alfred 20.7.2007 9:56

Re: Pokud jsou lidi slouceni v organizaci, doku rvi uplne vsechno. Jinymi slovy, v lidske spolecnosti je prilis mnoho bzuku.

Ano,  "ti cigani ktere tak nemame radi ale kteri dokazi na nasi "civilizovanou" vetsinovou spolecnost tak krasne zvysoka sr at " si to mohou dovolit, našli si totiž idioty, co je živí, staví a udržují jejich obydlí, pečují o jejich zdraví. Jsme vlastně jejich otroci.

Pokud jde o magory, co se jedni honí za konzumem, druzí prosazují askezi, stejně nic nevyřeší, protože lidi jako lidstvo se domluvit nedovedou. Není to možný, je to proti té tak vzývané přírodě. Jakýkoli druh, má-li příznivé podmínky k rozvoji, zabere celou niku, přemnoží se, zničí si zdroje a to ho zase srazí zpátky. Po čase se zase zvetí, pokud propad nebyl příliš velký a celé show se opakuje. Lidi se svým "úspěšným" bojem proti katastrofám (ze svého úhlu pohledu) dělají všechno pro to, aby výchylka i následný pád byly co největší.

Milan 20.7.2007 7:44

Toto uz neni jen bitva o zarovky,

toto uz je bitva o nasi mysl a o nasi svobodu. Nechci zit ve svete kde mi kdejaky urednik bude narizovat co smim a co ne, kde za mne bude rozhodovat co je pro mne nejlepsi, moje penize bude rozdavat flakacum a nemakacenkum apod. To uz jsem zazil.

Ja chci o svem zivote a o svych penezich rozhodovat sam.

Andyo 20.7.2007 7:31

cenzor mi zatrhl naprosto slušný příspěvek

a dělá údržbu systému - prý. Musím říci, že už mi ten blázen vážně leze na nervy.

Petr Kohout 20.7.2007 7:22

Blbé je, že na takové žárovky nejsou zkonstruována mnohá svítidla (nevejdou se tam)

Pokud svítíte kratší dobu (záchod, šatna, umytí rukou v koupelně) jsou lepší klasické žárovky - nerozsvěcují se pět minut, jako ty úsperné. Pokud topíte elektřinou, je to jedno, jestli teplo vyvine žárovka či topidlo. A těť to hlavní ÚSPORNÉ ZÁŘIVKY JSOU ZASTARALÁ TECHNOLOGIE. V tuto chvíli se derou na světlo DIODOVÉ ŽÁROVKY, zhruba stejně úsporné s 10x až 20x větší životností, než ty trubicové (30-50 let - podle hesla 3x vyměnit a dost) a výrobci potřebují amortizovat vybavení.

Zvědavec 20.7.2007 8:23

Re: Blbé je, že na takové žárovky nejsou zkonstruována mnohá svítidla (nevejdou se tam)

Ty diodové žárovky by ně docela zajímaly. Viděl jsem je zatím jen jednou a zaujalo mě na nich, jak velkým chladičěm jsou vybavené a že ten chladič docela dobře hřeje. Používá je někdo?

Jiří Dienstbier 20.7.2007 7:21

Vždycky jsem měl zájem na tom, abych nebyl jakési výjimečné dítě, které má výhody oproti někomu jinému.

Kdysi jsem Miloši Zemanovi říkal, že ve Francii bych možná byl členem socialistické strany, v Anglii Labour Party, protože bez ohledu na to, jaké jsou ty konkrétní politické strany, tak mě je od dětství vlastní sociální cítění. A to přitom jsem synem pana primáře. Vždycky jsem měl zájem na tom, abych nebyl jakési výjimečné dítě, které má výhody oproti někomu jinému. Říkal jsem, že mám sociální cítění ne proto, že jsem vybíral popelnice, ale proto, že jsem do nich házel svou svačinu, protože s celou třídou jsem se rozdělit nemohl. To je vlastně takové základní pochopení toho, abychom usilovali o sociální kohezi, o to, aby všichni lidé měli slušné podmínky k životu.

Andyo 20.7.2007 7:29

Re: Vždycky jsem měl zájem na tom, abych nebyl jakési výjimečné dítě, které má výhody oproti někomu jinému.

hm, já jsem dcerou pana primáře a pokud si vzpomínám, tak do popelnic házely své svačiny děti řezníků, nacpané k prasknutí  šunkou od kosti a řízky, děti vedoucích referentů OPBH, vykrmené úplatkářskými čokoládami ( hele Pepíčku co jsem ti přinesl vyřiď tatínkovi že mu moc děkuju) a děti automechaniků.

Proto asi nemám ty komunistické ambice jako Dienstbier. To je vlastně takové základní pochopení toho, abychom usilovali o sociální kohezi a ne totalitní stát.

rezy 20.7.2007 7:44

Re: Vždycky jsem měl zájem na tom, abych nebyl jakési výjimečné dítě, které má výhody oproti někomu jinému.

odkud to je, to si musím přečíst celý!;-D;-D;-D

BoŽe 20.7.2007 8:20

Luki Jelínek ,dnes a tady :-))))))))))

míša mýval 20.7.2007 7:46

házení svačiny do popelnic?

Dosti deviantní způsob řešení hladu plýtváním, co tak každý den dát svačinu někomu jinému? Ale to asi salonní komunista (podobně jako salonní ekologista s úsporkami) nepochopí

rezy 20.7.2007 7:52

Re: házení svačiny do popelnic?

když už to řešíte ;-D;-D tak snad nejlepší by bylo doma říct, mami, ty humry mi na ten chleba nedávej. S tim jen provokuju.

J.M. 20.7.2007 9:00

Re: házení svačiny do popelnic?

On toho Dienstbier nepochopil víc. V mládí to bylo  k vůli blbosti, teď se k tomu přidal alkohol.

jm0 20.7.2007 9:41

Re: házení svačiny do popelnic?

no, třeba jsem tu červenou větu nepochopil, ale myslím si, že byste měl dát svoje auto do šrotu: já auto nemám a smysluplně se to vaše rozdělit na dvě nedá. pokud už tedy máte to sociální cítění.

Claudio 20.7.2007 7:54

Re: Vždycky jsem měl zájem na tom, abych nebyl jakési výjimečné dítě, které má výhody oproti někomu jinému.

 Sociální cítění = levice?? To asi těžko! Sociální cítění může mít kdokoliv, ať už patří nalevo, či napravo. Jde o soucítění s druhým. Nemá to žádný vztah ke způsobu života a práci.

 Pokud jsem ten, kdo preferuje kolektiv, jako společenství vzájemně se podporujících a podílejících se na odpovědnosti, nebo ten kdo upředňostňuje samostatnou osobní odpovědnost bez požadování spolupodílu druhých, tak to ještě neznamená, že nedokáži se vcítit do situace potřebného a pomoci.

 Vaše agitka je velmi levná!

hamar 20.7.2007 7:15

Bohužel jsem opravdu nenašel adekvátně svítící mžouradlo

jako svítí klasická žárovka. Ano, příroda se musí chránit, ale ne na úkor lidského zdraví. To by si zelení soudruzi Bursíci měli uvědomit! A dělat taky něco pro lidi a ne jen pořád pro přírodu!!

Frank 20.7.2007 7:34

Re: Bohužel jsem opravdu nenašel adekvátně svítící mžouradlo

V Bursíkově případě je evidentní, že onen pán už poškozené zdraví má. Především to duševní.

míša mýval 20.7.2007 7:48

Re: Re: Bohužel jsem opravdu nenašel adekvátně svítící mžouradlo

Asi z rtuti z úsporek - přečtěte si toxikologii rtuti a najdete Bursíka. Podobně thujon - Havel nebo etanol - Dienstbier

Poblijón 20.7.2007 7:00

Možnost výběru

Pokud někdo chce vydávat direktivy, pak by výrobcům svítidel měla být uložena povinnost vyrábět svítidla s možností pro osazení jak žárovkou, tak energeticky úsporným zdrojem světla (ne mžouradlem v závitu E27, nebo E14) a zákazník sy vybere sám. Pak by podle mne totiž ustaly výhrady zákazníků na adresu úsporek, které lze vnímat pouze náhražku v oblasti energeticky úsporných zdrojů světla. Na místech, kde se předpokládá krátkodobý pobyt postačí žárovka (která to jsou místa? :-), tam kde lidé pobývají dlouhodobě je vhodnější zářivka nebo LED.

Rád bych ještě uvedl, že v současnosti osvětlení nejen bytových, ale i kancelářských, prodejních a průmyslových prostor není vnímáno pouze účelově, t.j. pouze osvítit, ale smyslem je prostřednictvím osvětlení vytvořit příjemnou atmosféru v daných prostorách. Tento aspekt 95% lidí zcela přehlíží. Přičemž to, jak se budu cítit doma v obýváku, ale i na chodně je pro mne jako uživatele možná podstatnější jak to, zda použiji energeticky úsporná svítidla, či jaký bude jejich design (na což se v současnosti lidé soustřeďují při výběru svítidel nejvíce).

Je zajímavé, že například topení si lidé pro svůj rodinný domek nechají spočítat odborníkem, ale na osvětlení domácnosti se většinou každý cítí sám dost chytrý. Pak to ae dopadne tak, že všichni nadávají na mžouradla a mají za to, že problém je v žouradle a ne v totálním podcenění osazení prostoru se svítidly správnými hodnotami...

Vladan 20.7.2007 7:14

Re: Možnost výběru

Obávám se, že to bylo míněno jinak. Tam, kde 100 W žárovka stačí na světelnou "pohodu" je její ekvivalent (23W ?) v úsporné žárovce mžouradlem. Čert ví proč, když je to ekvivalent.  Nebo že by i tady platilo, že některé ekvivalenty si jsou ekvivalentnější?

PP 20.7.2007 7:49

Re: Re: Možnost výběru

To "mžouradlo" není ekvivalent žádné žárovce - má to "jiné" světlo.

Andyo 20.7.2007 6:57

no, jak je všeobecně známo, Klaus brojí proti fanatikům z řad ekologistů ,

takže je třeba všechny nápady zmíněných fanatiků včetně určování, čím si smíme svítit a čím ne  podporovat, abychom jasně deklarovali svůj odpor k Satanovi na Hradě. 

Osobně zastávám názor, že bychom se všichni měli chovat k přírodě šetrněji, takže si zkusím najít vše, co se k problému žárovek vztahuje a nějak vyhodnotit, zda jsou úsporné žárovky vskutku ekologičtější. Pokud ano, nebudu remcat a budu holt svítit úspornými, i když zatím je nenávidím, je při nich blbě vidět a nevydrží zpravidla zdaleka tolik jako normální stará žárovka. S hanbou přiznávám, že jsem za osm let musela vyměnit jedinou normoš žárovku, těch pár úsporných co mám měním každou chvíli ( a žádný noname šmejd od vietnamců to není). Přesto se domnívám, že pokud by se EU konečně usadila v jednom fleku a celý ansábl nependloval furt mezi Bruselem a Štrasburkem, tak by to přírodě prospělo víc ( a nám taky), ale kdo jsem já, abych radila takovým hlavám jako jsou v EU, že ?

Poblijón 20.7.2007 7:09

Re: no, jak je všeobecně známo, Klaus brojí proti fanatikům z řad ekologistů ,

Je třeba otevřeně uvést, že jak zářivky, tak LED a výbojky představují ekologický problém. Sice spoří, ale po použití tyto zdroje musí být odevzdány k odborné likvidaci. Sběrná místa pro odbornou likvidaci zdrojů (ale i třeba baterií) by podle mne měla být stejně dostupná jako například komunální odpad. Místo toho zpětný odběr použitých zdrojů byl přehozen na prodejce. Takto jen v každé firmě zabývající se elektrozbožím vzniklo úložiště nebezpečného odpadu a výsledkem je, že úředníci mají co kontrolovat. To je celý přínos pro společnost.

Petr Kohout 20.7.2007 7:25

Re: no, jak je všeobecně známo, Klaus brojí proti fanatikům z řad ekologistů ,

v kapitalismu to máte jednoduché - vezměte si tužku a spočítejte náklady (nákup zdroje + elektřina na provoz, přepočíst na hodinu/rok a porovnat). V socialismu (i eurosocialismu) je taková direktiva nutná - úředníci už pokřivili ceny natolik, že nevypovídají o skutečné ceně.