Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Neuvěřitelné chucpe komunistů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Fritscher 28.8.2013 9:06Re: Je to přesně tak. ano i mně je jasné že se asi postarají lépe........ i když máme mnoho případů o tom jak se soukromí valstnící lépe postarali o restituované majetky........ slovo tunel nabylo zcela jiného významu, chcete být za blbce i podruhé pane Šafránku :o( |
|
|
A. Fritscher 28.8.2013 9:05Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) ...... bože bože a v čím jménu a v čí režiji a proč se to dělo kvůli dnaím, nebo kvůli pamfletům na krále a opravdu si jste jistá, že církev s toho NIC NEMĚLA a jenom propůjčila své jméno..... a i kdyby z morálního hlediska to nebylo nic za co bych je měl litovat. Jinak máte v tomto názory jak 14ti letá dívenka na první milování :o)) Kniha je kniha a život je život........ celou dobu pášu že to CHÁPU ale že nesnáším ono svatouškovské moralizování, prostě jen jedna curva okradla druhou :o( |
|
|
P. Boublíková 28.8.2013 9:04Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) Přesně tak. |
|
|
P. Boublíková 28.8.2013 9:03Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) Aha, takže jste se posunul k tomu, že církev podporovala různé lumpárny (což je pravda), a proto jí tedy nemá být vrácen majetek zabavený komunisty. Zajímavé uvažování... |
|
K. Drobková 28.8.2013 9:02Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) Heinrich Franz Boblig von Edelstadt byl Váš pradědeček ? |
|
S. Lazárek 28.8.2013 9:00Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) Boblig měl s církví společné pouze to, že lidi okrádal a zabíjel v jejím jménu, jinak nic. |
|
|
P. Boublíková 28.8.2013 8:59Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) Manuál inkvizice: ještě jednou a naposledy - inkviziční soudy nebyly církevní, nýbrž světské (státní) orgány. Jimi zabavený majetek nepropadal církvi. Přečtěte si aspoň tu knížku pořádně... |
|
|
Š. Šafránek 28.8.2013 8:59Je to přesně tak. Nikdy jsem nebyl nábožensky organizován, ale každému soudému člověku by mělo dojít, že církev se o památky i polnosti postará lépe než stát, kterému ubude velká starost; nemluvě o morálním rozměru vyrovnání. A pokud jde o níže zmiňované upalování čarodějnic - když jsem tuhle spatřil v televizi Lenku Procházkovou... (fór). |
|
|
S. Lazárek 28.8.2013 8:58Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) Omlouváte tím, co tu píšete, krádeže za komunistické éry nebo se mi to jen zdá? |
|
|
P. Boublíková 28.8.2013 8:56Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) Tak jsem vás poslechla http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Carod%C4%9Bjnick%C3%A9_procesy_na_losinsk%C3%A9m_panstv%C3%AD a skutečně jsem se tam nedozvěděla nic jiného, než co jsem psala předtím. Dokážete pochopit, že můj pradědeček Boblig nebyl církevní hodnostář, nýbrž soudce, STÁTNÍ ÚŘEDNÍK? :-D Nedokážete pochopit... :-/ Templáře a francouzkou historir sem netahejte, restituce se týkají majetku nacházejícího se na území ČR. |
|
|
P. Hlosta 28.8.2013 8:56Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) Církev je sdružení občanů podle náboženské víry. Majetek jejich předchůdců, kteří jsou samozřejmě většinou už po smrti, jim náleží po právu. Neprávem těm předchůdcům bylo odejmuto státem a to s pomocí svévolného zavedení zákona, který nebyl demokraticky ustanoven. Nynější restituční zákon je demokraticky ustanoven a tak církve po svých předchůdcích mají podle současného práva nárok uplatnit své nároky k navrácení majetku do církve. A nejen to. Má být souběžně učiněna změna v poměru státu a církve. Finanční transformace je vydávaná politicky za součást restituce, což je víc než zavádějící. Vaši předkové nevlastnili nic neprávem? Jste si tím jist? Vlastníte nějaký majetek po předcích? Co když byl nabyt předky neoprávněně podle dnešních zákonů a zvyklostí? Co s tak zpochybnitelným majetkem uděláte? Zřeknete se ho? A komu ho chcete vrátit, když nevíte ani komu by správně měl patřit? Pokud majetek po předcích nevlastníte žádný, pak máte jednoduché měřítko pro takovou problematiku, což je záviděníhodné ;-)) |
|
|
A. Fritscher 28.8.2013 8:55Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) ..... myslím, že se až tak nemýlíte. Ale kdo myslíte, že spolupracoval a dělil medvěda, a kdo "posvětil" a zoficiálnil ony akce těžce znárodňovací .... :o( |
|
|
J. Lukavsky 28.8.2013 8:53Re: Dosaďte si do první věty místo "komunisté" "hon na komunisty v USA" můžete mi sdělit kolik komunistů (tedy tisíc-vzhledem k počtu obyvatel) bylo za Mc Cartnyho popraveno? Jak se ale později ukázalo tento senátor nebyl stižem paranoiou, ale spíše dobrým čuchem a počet SSSR-špionů v USA byl ještě mnohem vyšší než si myslil. Mitrofanův seznam. |
|
|
A. Fritscher 28.8.2013 8:52Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) .... víte ono Kladivo je sice "bestseler" ale taky je to manuál inkvizice pro postup..... já žiju v Kroměříži a tady to bylo sídlo arcibiskupství a co se týká majetku a přesunů a prodejů a zabavování "kacířům" to byl denní chleba zdejších církevních hodnostářů.... stejně tak jako "nevýhodné" nákupy oni ti ŠMEJDI co okrádají důchodce to nevymysleli, jenom "oprášili" zavedené a funkční metody. A co se týká církve a majetku po "židech" za druhé světové války dodnes by se jistě dali najít zvláštnosti z těch dob a to už je jenom "kousek" od čáry :o(
|
|
|
A. Fritscher 28.8.2013 8:49Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) ..... Pani Boublíková tak si na WIKIPEDII NAJDĚTE NĚCO O TEMPLÁŘÍCH ČI o Velkých Losinách na šumpersku :o) |
|
|
P. Boublíková 28.8.2013 8:48Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) S těmi čarodějnickými procesy jste mimo (přečtěte si to "Kladivo..." pořádně :-) ), anebo uveďte opravdu kokrétní příklad, kdy se při nich církve (u nás) umocnily nějakého majetku. Vždyť inkviziční tribunál byl světská instituce, pro Pána Boha! :-) Oloupení Templářského řádu - to je co? Kdo ho oloupil? V restitucích se jedná o "českou rodinu", tedy o zabavení majetku církví (a pokus o vrácení nebo náhradu) na území ČR, tak neodklánějte... |
|
|
A. Fritscher 28.8.2013 8:47Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/232972-v-italii-zatkli-biskupa-prevazejiciho-20-milionu-eur/ |
|
M. Moravcová 28.8.2013 8:47Re: Neff má dovolenou ? Nastupuje JAG ? Vy jste začala vrhnout hned po ránu, jak je vidět. |
|
|
I. Hil 28.8.2013 8:46Re: Dosaďte si do první věty místo "komunisté" Kdo nejde s námi, jde proti nám, že? I druhá věta do puntíku sedí ma dnešní vládnoucí "elitu"... |
|
|
J. Lukavsky 28.8.2013 8:46Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) No já jsem domnivatelem, že Templáře oloupil Ludvík, nevím už který, čili francouzský král a šlo tedy vlastně o precendens k znárodňování. Nebo se mýlím? |
|
|
O. Uživatel 28.8.2013 8:46Uživatel požádal o vymazání |
|
|
P. Boublíková 28.8.2013 8:45Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) Viz můj příspěvek v 08:43 - můžete uvést cokoliv konkrétního? Podotýkám, že nejsem věřící a tyto zatuchlé rigidní instituce nemám ráda, ale proto je ještě nemusím pomlouvat. |
|
|
A. Fritscher 28.8.2013 8:44Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) .... popisuju to níže a jako příklad jsem dal čarodějnické procesy či oloupení Templářského řádu a historici by toho jistě našli víc..... ale je to pod čarou a jedná se o církev jako takovou, a ne jen tu "českou rodinu" .... já tak nějak o principu ( třeba jako páka nebo nakloněná rovina ) rozumíte :o)) |
|
|
P. Hlosta 28.8.2013 8:43Re: Je moc hezké, Je třeba znát celá čísla a ne jen rámcový název. K přechodu k odluce církve od státu je potřeba vyrovnávací finanční proces. Tak, aby církve nebyly "odškodněny" starým harampádím, do kterého teprve musí investovat, aby obnovily dřívější funkčnost před aktem odejmutí majetků. Naráz zrušit státní podporu, znamená postavit církve ke zdi. Není totiž jen církev ŘK, ale množství dalších. A toto je jen část problematiky restituce. Občan nemá možnost pojmout celý problém ve faktech a tak je poplatný tomu, čemu jemu předloženému uvěří. Politizací církevních restitucí se tak občan zmítá od důvěry ke své politické orientaci vpravo, či vlevo a podle pro něj důvěryhodných kritik od svých, kterým věří, se tak staví kriticky, či nekriticky pro, či proti restituci církvím. Neprávem posuzuje a odsuzuje. Neprávem proto, že není schopen pojmout základní číselné údaje. Je prostě odkázán na víru v pravé, nebo levé. No a právě to je ta politická sviňárna z leva, či zprava! |
|
|
P. Boublíková 28.8.2013 8:43Re: Chucpe je Ani tenkrát si toho církve moc nenakradly, aspoň ne u nás. Drtivou většinu majetku (města, vesnice, pozemky) dostaly ve středověku od panovníků a v čarodějnických procesech se obohatili hlavně inkvizitoři, což byli civilové, soudci. Také by mě zajímala nějaká konkrétní krádež, kterou provedla nějaká církev, kdykoliv, na území dnešní ČR. |
|
|
A. Fritscher 28.8.2013 8:41Re: Chucpe? a tak princip tam je trošku jinej pane Boleslave, kupodivu ty "nakradené" majetky nejsou v majetku komunistů ale ve vašem. Vy můžete jít do lesa aniž byste lezli na cizí, vy můžete vstoupit do kostela aniž byste musel platit poplatek a nebo byl vykázán, Vy i komunista i ODSák i Lidovec....... ne jen KOMUNISTI, a v tom je trošku rozdíl, necítíte to :o) |
|
|
I. Hil 28.8.2013 8:41Re: Dosaďte si do první věty místo "komunisté" Dělo se to v té době také všude... Asi nevíte, co v té době byl hon na komunisty v USA... |
|
|
J. Boleslav 28.8.2013 8:39Re: Tak nějak chápu princip majetkového vyrovnání s církvemi a tak nějak věřím, že se o své kostely postarají lépe jak stát .... :o) Komu církev něco ukradla? |
|
|
A. Fritscher 28.8.2013 8:39Re: Chucpe? .... to jo ale není to světový :o) |
|
|
J. Boleslav 28.8.2013 8:38Re: Chucpe? Chucpe nebo drzost, na principu to nic nemění. |
