Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Druhá světová válka byla vyhrána jen napůl
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Hlosta 9.5.2012 8:26Re: Je zajímavé, jak chtěný efekt (nevítězství Ruska) ve spojení s efektem pro svět i pro Rusko přivede autora až na zcestí k nesprávným závěrům "Němci udatně bojovali na Západě za Stalina" ... tak tomu já říkám trefa! :-)) |
|
|
J. Hruška 9.5.2012 8:26Re: Včera bylo pozdě. Dobrý den. Včera bylo pozdě realizovat Vaše rozhodnutí nepsat Vaše demagogické výplody sem na NP. Povrchní znalost dějin se ukazuje na neznalosti jmen komunistických gulagů i třeba jen Jáchymova. "...že rusové vyhráli.." kdo "adoruje" koho??? Pane Fritschere, splňte svůj záměr a už se nevnucujte! Zdař Bůh. Josef. |
|
|
L. Brabencová 9.5.2012 8:25Re: konec 2.sv.v. neprinesl osvobozeni Nebýt vítězství,kde byste dneska žil, jakou národnost byste měl? Byl byste Čech,Němec, nebo se snad brouzdal sněhem na Sibiři? |
|
|
V. Hajková 9.5.2012 8:24Re: Nevím- proč bych http://www.finmag.cz/cs/finmag/ekonomika/protekcionismus-nechrani-evropske-delniky-ale-narodni-a-bruselske-byrokraty/ |
|
|
P. Hlosta 9.5.2012 8:22Re: Není rozdíl mezi Hitlerovským a Stalinským vražděním! V dějinách se střídají diktatury s demokratickým pojetím vládnutí. Je to zákonitost lidského společenství. Jeví se to sice jako nevyhnutelnost, ale tak tomu není. To bychom museli uznávat i nevyhnutelnost válek, vraždění a zločinů mezi lidmi. Poměřovat úroveň zločinů jednoho diktátora s druhým je víc než zavádějící. Ono to vlastně legitimizuje zdánlivě menší zlo. V každém člověku je prostor pro zlo i dobro. Je jen otázka, čemu dám přednost. Závisí to taky na spoustě okolností v životě. Omluvitelné může být, když se dopouštím zla nevědomě. Ovšem po poznání svého skutku je volba, zda se dopustím stejného opět. Pokud ano, jsem neomluvitelně vinen za svůj skutek. Může být, že diktátorem se stane někdo z lidí nezáměrně, nebo aniž si uvědomil svou špatnou volbu. To ho ale neospravedlní při skutcích zla, kterých se dopustí ve jménu udržení své moci za cenu spáchání zla kterého si je vědom. Proto ani onen Pinochet není nevinen a trest za to by měl být adekvátní skutkům. Co udělal dobrého se při tom nesmí brát v úvahu. Spravedlnost na světě ale neexistuje. Ta se musí VŽDY vybojovat a to stojí hodně úsilí a mnohdy je to i nad síly lidí, kteří spravedlnost požadují. Nejrůznější demagogové tento fakt zneužívají k oblbování lidí a proto je i hodně v historii zkreslované a to mnohdy záměrně. Záměrně v zájmu těch, co mají z toho zisk ať už jakýkoliv. |
|
|
P. Jansky 9.5.2012 8:22konec 2.sv.v. neprinesl osvobozeni ale 45 let totality.. 8. kveten jako den vitezstvi bychom meli v tichosti zrusit |
|
J. Ryba 9.5.2012 8:19Re: Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci. jo, on má nějakou představu o nějakém závěrečném stavu pro všechny výhodném, že si každý řekne, herdek filek, že to tak nedopadlo, to by byla pohodička. On to ale chápe vytrženě od stavu tehdejších věcí a dějů a od důsledků, které by to mělo, kdyby se to mělo ubírat jím naznačeným směrem. |
|
|
V. Hajková 9.5.2012 8:19Re: Nevím- proč bych http://www.finmag.cz/cs/finmag/ekonomika/mitteranduv-dedic-hollande/ |
|
|
V. Hajková 9.5.2012 8:18Nevím- proč bych se měla rozčilovat nad částečně scestným názorem p. Rambouska- ! Je fakt, že ta situace byla zvláště pro východní Evropu ze všech stran tragická. Z jedné strany šílený Hitler s nacismem - z druhé strany šílený STALIN s komunismem. Mne dnes více zajímá jak budou žít moje děti - a že to nevypadá s EU - RUŽOVĚ je zcela bez diskuzí!!!! |
|
|
J. Vintr 9.5.2012 8:14Re: Úvodník o kdyby Myslím, že nebýt Mnichova, tak je velmi pravděpodobnou alternativou, že by se náš stát podobně jako okolní evropské státy (Rakousko Maďarsko, Rumunsko) připojil spolu se Slováky k Hitlerovi dobrovolně ... |
|
|
J. Ryba 9.5.2012 8:11Re: Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci. v podstatě jsi mě upozornil, že jsem úvodních přelétl halabala a přehlédl odstaveček, který staví celý úvodník na hlavu. A tou už jsem chtě napsat, že konečně chytrý úvodník! :-) |
|
|
J. Vintr 9.5.2012 8:08Re: Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci. Sovětské "osvoboditele" (mimochodem třeba v našem kraji šli v první linii Rumuni a Rusi už obstarávali většinou jen to drancování a znásilňování) zdaleka všichni nevítali se slzou v oku. Budete se možná divit, ale už před válkou dost lidí vědělo, co se děje v Rusku za zvěrstva ... |
|
P. Vandas 9.5.2012 8:08Re: Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci. V rámci dějinné spravedlnosti, je třeba dodat, že idea komunismu byla vytvořena v Německu a Británii a tato byla úspěšně exportována do oslabeného Ruska západně vzdělanými ruskými intelektuály Leninem a Trockým. |
|
|
F. Matousek 9.5.2012 8:03Re: Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci. Autora bych tolik necastoval. V podstate chtel jenom napsat, ze obe zla, fasistické a komunistické jsou si rovna, a ze po porazení zla fasistického, se komunismus dostal az do strední Evropy. Zde "zlobil" a zlobí dodnes ! Z tohoto pohledu má autor pravdu, ze válka byla vyhraná jenom napul. Za fasouny jsme vyfasovali komouse, tedy z bláta do louze. Ted tu máme obojí a nevíme co s tím. Ale to je na jinou diskusi. |
|
|
A. Fritscher 9.5.2012 8:01Re: Čert byl vyhnán ďáblem. A jak a odkud to ta moudrá žena věděla , jak to v rusku v 45-tém opravdu funguje, když mnozí a ( myslím že většina z nás ) se o praktikách KGB dověděla až nedávno......................to musela být jeho babička "Sybila" a nebo si pan Urban nevidí na špičku nosu :o)) |
|
|
L. Brabencová 9.5.2012 8:01Re: Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci. V té době byli vděčni sovětům za osvobození a tak volili komunisty. Američané nás nemohli ovlivnit, když bylu vpuštěni jen na malou část našeho území. Ta sláva v Praze, týdeníky, filmy, dokázali své. |
|
|
J. Ryba 9.5.2012 8:00Je zajímavé, jak chtěný efekt (nevítězství Ruska) ve spojení s efektem pro svět i pro Rusko přivede autora až na zcestí k nesprávným závěrům Kýžený efekt pro svět mohl nastat jedině tak, že by Rusko bylo vytlačeno zpět, což bylo v dané situaci zcela nereálné. Nebo kdyby včas pochopili Němci, "sundali" své pohlaváry, jedno jak, a nechali Evropu včas obsadit západními spojenci. To včas je však asi také nereálné. Němci udatně bojovali na západě za Stalina |
|
|
A. Fritscher 9.5.2012 7:58Re: Není rozdíl mezi Hitlerovským a Stalinským vražděním! Není diktátor jako diktátor. Ti Evropští se pravda moc nepovedli.............Mezi námi Asiaté to umějí daleko líp, protože co jiného byli Činšský či Japonský císař................. a jak jim to jejich lid baštil. A pokud vzpomeneme dalšího neevropského tak já ho sice nežeru ale pro jiné zde byl Augusto Pinochet naprostým hrdinou. Takže ani diktatůra zdá se nemusí být úplně od věci, i když za každou jsou krvavé louže :o( |
|
|
E. Heusinger 9.5.2012 7:54Re: Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci. V Patagonii nebo na Sibiři bychom neměli EU. Takže mnoho echt pravičáků by bylo spokojeno. |
|
|
M. Berka 9.5.2012 7:54Re: Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci. Souhlas, jako národ bychom už neexistovali. To, co přišlo po válce, to jsme si jednoznačně zavinili sami, nikdo jiný. Nikoho jiného z toho vinit nelze. Vliv Ruska byl v tom, že zvítězili a naši otcová pak volili komunisty... Z nadšení a z hlouposti. TO JE CELÉ. Takže ať autor laskavě neháže svinstvo na jiné, ale jen a jen na sebe a své předky.... |
|
|
A. Fritscher 9.5.2012 7:53Re: Včera jsem to psal jako nadsázku a černý humor, dnes koukám že se na stránkách psa opravdu najde idiot, který v úvodníku napíše :o) Dějiny že mne nezajimají .................. vy pokládáte "adoraci" fašismu za "narovnání" dějin. Já se svojim příjmením a dvoumetrovou postavou bych se možná jako pracovní síla u lopaty v nové říši uplatnil, ale že bych měl litovat to, že je rusové porazili to teda ne. A pokud máte pocit, že to byla škoda, že rusové vyhráli, zkuste navštívit některé památníky třeba Osvětim, Buchenwald, Majdanek či Terezín........................třeba vás ty kecy o tom, že je škoda když Rusové vyhráli přejdou :o( |
|
|
P. Hlosta 9.5.2012 7:47Není rozdíl mezi Hitlerovským a Stalinským vražděním! Rozdíl mezi rasistickou ideologií s nacistickým pojetím totálního řešení a vládou nadřazené rasy Hitlerovského Německa a Stalinského Sovětského Svazu směřujícího k světovému komunistickému systému, spočívá v definování těch, kteří mají být zlikvidováni. Nacismus hodlal likvidovat podle rasového a národnostního klíče, kdežto Stalinismus komunistického směřování chtěl likvidovat podle třídního klíče i stejně jako nacismus podle odporu jemu kladeném. Tedy podle receptu komunistů měly být likvidováni preventivně všichni, kdo nejsou dělnického charakteru a z toho tolerováni jen ti, kteří se plně podřídí diktátu. Tím měla nastat rovnost mezi všemi. Stalin navíc vylepšil Leninský způsob udržení moci tím, že likvidoval systematicky i své nejvyšší pohlaváry a tím zaséval strach naprosto do všech vrstev obyvatel. Oba diktátorské systémy měly společné zbožňování vůdce a tím naprostou odevzdanost a vynucenou poslušnost všech pod jediného. Množství obětí těchto systémů je rovnocenné co do hrůzné odpornosti. Je zbytečné se hádat která odpornost byla větší a která by se dalal případně snést. Jen kvalita propagandy a demagogických tezí byla u komunismu déle než u nacismu a proto trvá dodnes mnoho z těchto jejich hovadin ve vypláchnutých hlavách lidí. Jsou to vlastně oběti diktatur. Zemřou aniž by se jim v těch dutinách lebečních rozsvítilo a oni pochopili, že není diktatura nikdy tou lepší variantou. |
|
|
J. Stejskal 9.5.2012 7:46Re: Proč by pan Rambousek měl chodit do hajzlu ? Jsem rád chlapci, že jste se v názoru na mne shodli. Ale nepřinesli jste do debaty nic konkrétního. A na věci to nic nemění |
|
|
T. Kočí 9.5.2012 7:43Re: Kdo byl šílenější šílenec? Prdlajs.V únoru měli prdlajs.Škoda,šlo by to rychleji. |
|
|
L. Brabencová 9.5.2012 7:42Re: Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci. Místní Němci houfně. Název Čechy by byl vymazán. |
|
|
K. Křivan 9.5.2012 7:40Re: Čert byl vyhnán ďáblem. Moudrá to žena ! |
|
|
P. Vandas 9.5.2012 7:39Re: Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci. On by určitě náš národ nezmizel, neb by se přihlásit k Němcům. Ovšem jen ta část, které by to bylo dovoleno. |
|
|
L. Brabencová 9.5.2012 7:37Re: Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci. Dobré ráno. Nebýt vítězství sovětů, náš národ by vymizel z mapy světa. Hitlerův plán byl jasný. Češi překáželi poněmčení našeho území. Dneska je úvodník trochu provokativní a bude jistě velká debata a tak to asi bylo myšleno. |
|
|
P. Vandas 9.5.2012 7:31Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci. Zdá se mi, že autor se v úvodníku velmi mýlí ve svých úvahách. Vítězství Ruska ve válce pro nás sice znamenalo znovuzavedení nevolnictví na 40let, avšak vítězství Německa v této válce by pro nás znamenalo z části smrt a zčásti většinové poněmčení, či přesídlení na ruské pláně. Nelze nepřipomenout, že příchod ruských armád naši otcové a dědové vítali se slzou v oku, neb to bylo vytoužené a skutečné završení "národního" obrození. Relativizovat obě zla je chybné, neb ač byla srovnatelná ve svých důsledcích, nebyla ani podobná ve svých cílech. Dnes s úvodníkem naprosto nesouhlasím. |
|
Z. Ležatka 9.5.2012 7:28Malý přehled pro poplety. Útočné války Německa a SSSR: 1939: září. – Německo a SSSR (Polsko), listopad – SSSR (Finsko) 1940: květen – Německo (Benelux, Francie), červen – SSSR (Estonsko, Lotyšsko, Litva, Besarábie), červen – Německo (Dánsko, Norsko) |
