Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
29.4.2024 | Svátek má Robert
Diskuse k článku
Boj ministra Ratha
Zdraví je největší poklad, tvrdí české přísloví. Je zajímavé, že kolem ničeho jiného není takový cirkus v téhle zemi, jako kolem zdravotních záležitostí. V žádném jiném resortu se ministři tak čile nestřídají jako zde.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Šumavák 29.12.2005 11:40A my, zemědělci, bychom přesně věděli kolik je čeho třeba vyrobit a nemuseli bychom trnout, zda vyrobené prodáme, protože by to všechno od nás odebíral Rath! |
|
|
pavel 99 29.12.2005 11:43Re: A my, zemědělci, bychom přesně věděli ale museli byste jej udělat PREZIDENTEM (třeba agrární komory nebo čehokoliv...) |
|
|
pavel 99 29.12.2005 11:12Re: Jsem rad ze mnozi lide maji rozumne nazory jinak pane to že něco nechápete, nemusí znamenat, zda je to správně či špatně. Již mnohokráte zaznělo, že zdravotnictví je schopno pohltit téměř JAKOUKOLIV částku - pokud se nějak neomezí. A k omezení máte jenom pár možností - definovat určité základní standardy - což se socialistům za téměř osum let jaksi nepodařilo (oni to toiž programově odmítají) a ani pan Rath se o tomto nezmínil (přestože byl údajně na funkci ministra připraven), nebo omezení provést administrativně (ten má nárok a ten nikoli, popřípadě "limit byl vyčerpán, přijďte za měsíc/rok...."). Někteří toto pamatují (jak se zdá, mnohým se to i líbilo). Důsledek byl nedostatek léků, nedostatek pomůcek (na injekce vlastní jehly...), nedostatek benzínu do sanitek a postupující nedostatek téměř všeho. Pravda - pro ty "rovnější mezi rovnými" bylo všeho dost. |
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 29.12.2005 11:52Pane pavle99, Re: Re: Jsem rad ze mnozi lide maji rozumne nazory A teď pane ty "rovnější mezi rovnými" neexistují? Odsávání prostředků z nemocnic je dnes tak vysoké jak nikdy nebylo na základě předražených služeb. "Důsledek je že nemáme na dostatek léků, pomůcek (na injekce vlastní jehly...), na benzín do sanitek a postupující nedostatek téměř všeho zdravotnického materiálu. Proboha, v závěrečném efektu je to úplně totéž. Proto se musí hledat cesty a nejen o nich stále žvanit. Ale se včemocným "trhem" běžte,... víte kam? Pokud ne, tak vám případně poradím. |
|
|
pavel 99 29.12.2005 11:57Re: Pane pavle99, Re: Re: Jsem rad ze mnozi lide maji rozumne nazory "...Odsávání prostředků z nemocnic je dnes tak vysoké jak nikdy nebylo na základě předražených služeb..." - jak je vysoké? Kolik dělají ty předražené služby? Kdo je za to zodpovědný? |
|
|
pavel 99 29.12.2005 12:00Re: Pane pavle99, Re: Re: Jsem rad ze mnozi lide maji rozumne nazory "...Ale se včemocným "trhem" běžte,... víte kam?..." - Vyněkde v textu vidíte něco o TRHU? Máte potíže s očima, nebo Vám mysl zatemňuje zloba? "...Proto se musí hledat cesty a nejen o nich stále žvanit..." a on někdo ty cesty hledá? Já vidím (čtu nebo slyším) jenom právě to žvanění. |
|
|
Informovaný 29.12.2005 11:56Re: Re: Jsem rad ze mnozi lide maji rozumne nazory Nemáte pravdu. Počátek problému je v první polovině 90 let, kdy se z rozpočtového systému přešlo na výkonový systém bez jakýchkoliv limitů. Když se systém zhroutil, počaly se vymýšlet různé korekce - ty ale vždy vycházely z předchozích období - tedy kdo hrabal v letech 93 a 94 z toho nakonec vyšel vždycky dobře.
Pokus o zavedení standardů tu byl - ve svém koncepci to měl ministr Kubinyi - ale záhy vypadl. Jinak nikdo z ministrů soc.dem. nebyl natolik schopný aby něco takového prosadil. Z předchozích ministrů z řad OF a ODS o to samozřejmě nikdo neměl zájem.
Ono řící - zavedeme standardy - je velmi jednoduché. Ale to nejde provést za týden. Už jenom kdo má standardy definitivně schvalovat je otázka do pranice.
|
|
|
pavel 99 29.12.2005 12:09Re: Re: Re: Jsem rad ze mnozi lide maji rozumne nazory nemyslíte, že od poliviny 90-tých let vládla ČSSD déle? A to že neměla "schopné lidi" má být jako omluva? Jinak chcete říci, že Rath funguje ve zdravotnictví týden? Aby bylo možné zavést standardy (a nadstandardy) tak se to musí alespoň připustit. Zatím se nestalo ani to. |
|
|
PeS 29.12.2005 10:532 Faust Toť otázka. Není majitelem příslušného webového prostoru - to ale nebyl ani předtím. Ale nevím o tom, že by se zbavil "autorských práv" - možná tomu tak je, ale já o tom opradu nevím... K tomu zešílení - že zešílevší autoři posílají příspěvky je jev zcela běžný a můžeme se tu o tom denně přesvědčit, leč zešílevší autor kombinovaný se zešílevším šéfredaktorem a zešílevším majitelem v jedné osobě, to už je jev vzácnější. Ale Bohnice i Kateřinky už na síti jsou, tak za mírný úplatek jistě i drát přimhouří obě oči a umožní vydavatelskou činnost i z těchto zařízení. Čtenáři to poznají hlavně na rychlejším přístupu, neboť tyto insttuce jsou připojeny na kvalitní optice... Po úterku mám hlavně spoustu práce, co se musí stihnout ještě do konce roku. Teď jsem dodělal jednu část a relaxuju, než mi přijdou podklady pro další... Trochu to navazuje na to, o čem jsme se bavili tehdá na podzim... Ale jinak byl ten úterek výborný, jsem rád, že se to takhle podařilo a že se tam všichni, kdo mohli, takhle pěkně sešli... |
|
|
Šumavák 29.12.2005 11:18No to docela závidím ! Já tady scházím odklízením sněhu a večer jsem pravidelně tak sešlej, že ani nemám chuť dělat PF-ku. :-(( |
|
|
Carlos 29.12.2005 10:50je to debil- za 50.000 http://celamko.blogspot.com/ |
|
|
Lékař 29.12.2005 10:31Proč ztrácet čas ? Nemyslím si,že se Dr.Rath vyhýbá komunikaci s veřejností. Myslím si jen, že pochopil, s kým má cenu se bavit a podle toho si začal partnery vybírat. Přestal se bavit s hloupými , protože to je ztráta času. Přestal se bavit s různými nátlakovými skupinami, které vystupují jako "svazy a zástupci kde čeho" a jejich snahou jsou jen jejich partikulární zájmy. Omezil rovněž komunikaci s lidmi jako je předseda stomatologické komory Dr.Pekárek, který je tak konzistentní, že tady celá léta vykládá, jak zdravotnictví nejlépe vyřeší trh a potom např. prohlásí , že stát se má postarat, aby bylo dostatek stomatologů. Těžko se komunikuje í s předsedou lékárnické komory Dr.Chudobou ,od kterého je slyšet jen jediné, že lékárníci potřebují peníze a k tomu občas přidá výhrůžku uvidíte po volbách. To jsou jen některé příklady a já myslím, že Dr.Rath to při své nesporné inteligenci pochopil a začal, podle mne správně, v komunikaci diferencovat. |
|
|
cekon 29.12.2005 10:33Re: Proč ztrácet čas ? Hmm, aby mu někdo na tu komunikaci zbyl
|
|
|
pavel 99 29.12.2005 10:37Re: Re: Proč ztrácet čas ? no přece on sám - do úplně stačí. |
|
|
Žulový Aston 29.12.2005 10:40Re: Re: Proč ztrácet čas ? Hranice mezi vtipností a trapností je někdy velmi nezřetelná, že ? |
|
|
Ivan Nový 29.12.2005 10:42To máte naprostou pravdu, začíná být trapný. |
|
|
Lékař 29.12.2005 10:43Re: Re: Proč ztrácet čas ? Vy si určitě dáte říct vždy. |
|
|
Rolen 29.12.2005 10:51Re: Proč ztrácet čas ? Základní chyba je, že se do toho Rath pouští před volbami. Ano, zdravotnictví je dobrý žlab pro spoustu nátlakových skupin (dodavatele léků, lékárny, dodavatele přístrojů a služeb, i samotné lékaře - některé). Všichni se zaklínají pacientem a všichni používají demagogii (jde o cca 180 miliard ročně). Bitvu s těmito skupinami je třeba vést brutálně a bezohledně, jak se i Rath správně snaží - ale po volbách a ne před nimi. Co se týče opozice (nekomunistické) ta dlouhodobě podporuje např. připlácení za návštěvy u lékaře i za léky - ale ne před volbami - tam bude ODS mluvit stejně jako KSČM (a ČSSD se bude možná muset přidat!). |
|
|
Ivan Nový 29.12.2005 11:04Rolene, jediné účinné řešení je zrušit ten balík peněz a moc státu o něm rozhodovat. Tedy nepovinné a komerční zdravotní pojištění. V USA to funguje a světe div se, platí stejně a nebo dokonce méně než my za podobný standard. |
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 29.12.2005 11:09Pane nový, Re: Rolene, Vy toho o USA asi moc nevíte. Já bych neměnil ani za boha. |
|
|
Ivan Nový 29.12.2005 11:29Geronte, věřím, ale kdo to má za vás a za mne platit? Má to být na dluh? Kdo jej splatí? To nám má být jedno? Nejde přece o nějaké radikální řezy, ale o pozvolné doladění existujícího systému. Privatizace nemocnic může být takovým jedním krůčkem. |
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 29.12.2005 11:41Pane Nový, to přece ale MUDr.Rath chce celou tu dobu. ABY TO NEBYLO NA DLUH!Re: Geronte, A o tom to je. Proto ty tzv. privátní nemocnice by si páni privatizanti měli koupit a ne tzv.privatizovat (za pusinku) na základě privatizačního záměru. To je drzost a rozkrádání cizího majetku pány hejtmany, kteří takovou tzv. privatizaci (hezký tunel) připustily. Pane, při prvním konkurzu privatizované nemocnice rád podám na příslušného hejtmana trestní oznámení. Hezký den. |
|
|
pavel 99 29.12.2005 11:48Re: Pane Nový, to přece ale MUDr.Rath chce celou tu dobu. ABY TO NEBYLO NA DLUH!Re: Geronte, Vy si taky kupujte, co už jednou vlastníte? Pokud vím, tak nemocnice, o kterých je řeč, vlastní kraje, stejně jako obchodní společnosti, které vznikají. Vy jset viděl nějaký "privatizační projekt za pusinku"? To Vám zase říkali na školení, že? |
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 29.12.2005 12:10Pane pavel99, akraj je co? Marťan? Re: Re: Pane Nový, to přece ale MUDr.Rath chce celou tu dobu. ABY TO NEBYLO NA DLUH!Re: Geronte, Hejtman,pane, není panovník. Akcie nemocnic nevlastní již dnes pouze kraje, pane. Navíc kraj je může prodávat. No, máme zadlužené obce, proč bychom nemohli mít i zadlužené kraje,že? Že by to zaplatil ten velký kraj, pane nenechte si vysmát, veškeré škody idiotů a zlodějů ve státní správě (tedy i hejtmanů) zaplatí daňový poplatník (bezdomovec to asi pane nebude, takže vy a já). To že vám to nevadí je vaše věc, mě ano. Nerad platím znovu něco, co jsem již jednou zaplatil. Nebo že byste měl v nějaké takové akciovce svůj podíl? Pak bych to chápal, protože každý příspěvek od daňového blbce dobrý. Jinak vy jste nekde viděl za kolik byly nemocnice prodány? Pane, kdyby to byla cena tržní, tak jsme již informacemi zavaleni. No, "víra tvá tebe uzdraví", ale já jim nevěřím ani jejich jméno, když otevřou ústa (případně hubu). Proč jsou privatizační projekty "našich" prodaných nemocnic utajovány? Přemýšlejte, máte-li čím. |
|
|
pavel 99 29.12.2005 13:01Re: Pane pavel99, akraj je co? Marťan? Re: Re: Pane Nový, to přece ale MUDr.Rath chce celou tu dobu. ABY TO NEBYLO NA DLUH!Re: Geronte, "...No, máme zadlužené obce, proč bychom nemohli mít i zadlužené kraje,že?..." - nepovšiml jste si, že máme také zadlužený stát? A třeba zdravotní systém? A jakpak to zadlužení vzniklo? Není to (v případě zdravotnictví) na základě úhradových vyhlášek které vydalo jakési ministerstvo jakési vlády? |
|
|
pavel 99 29.12.2005 13:18Re: Pane pavel99, akraj je co? Marťan? Re: Re: Pane Nový, to přece ale MUDr.Rath chce celou tu dobu. ABY TO NEBYLO NA DLUH!Re: Geronte, "...Že by to zaplatil ten velký kraj, pane nenechte si vysmát, veškeré škody idiotů a zlodějů ve státní správě (tedy i hejtmanů) zaplatí daňový poplatník.." - jednak, můžete mi osvětlit důvod, proč by na "nižších úrovních" než je ministerstvo (které toho mimochodem "zvoralo" poměrně hodně) měli být samí "idioti" a zloději? Máte pro to nějaké podklady, nebo je to jenom Vaše utkvělá představa? Jinak pokud vím (pochopitelně nevím vše) tak patřičné smlouvy jsou projednávány na příslušných zastupitelstvech a dokonce se často majetek vůbec nepřesouvá. O žádném "privatizačním projektu" však nevím - proto jsem se na něj ptal. Navíc sanovat škody soukromoprávnímu subjektu ze státního rozpočtu je v dnešní době značně obtížné i kdyby někdo chtěl. To co Vám říkají na školeních patří do devadesátých let. |
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 29.12.2005 14:25Pane pavel99,Re: Re: Pane pavel99, akraj je co? Marťan? Re: Re: Pane Nový, to přece ale MUDr.Rath chce celou tu dobu. ABY TO NEBYLO NA DLUH!Re: Geronte, hEJTMAN Středočeského kraje Benda se nedávno nechal slyšet a bránil se tím, že vše je legitimní přes "privatizační projekty". MUDr. Rath o nich s ním s radostí hovořil. Je vaše chyba, že jste tak málo informován a diskutujete. Z mého pohledu, program bez základních vstupních údajů se namá spouštět, nadělá víc škody než užitku. Totéž se týká člověka bez prvotních znalostí, když otevře ústa. |
|
|
pavel 99 29.12.2005 15:54Re: Pane pavel99,Re: Re: Pane pavel99, akraj je co? Marťan? Re: Re: Pane Nový, to přece ale MUDr.Rath chce celou tu dobu. ABY TO NEBYLO NA DLUH!Re: Geronte, že o tom hejtman naprosto obecně hovořil - to jsou vážně ty "základní vstupní údaje". Podle jakého zákona jsou ty "privatizační projekty" realizovány? Mohl bych Vám uvést příklady naprosto transparentních založení obchodních společností včetně PRONÁJMU majetku bývalých nemocnic a vykládat jak naopak Vy namáte relevantní informace a vykřikujete o zlodějích. Mimochodem - nikterak jste nedoložil proč by měly být rozhodnutí krajů "horší" než rozhodování ministerských úředníků (které je zjevně špatné již roky) a proč a jakým způsobem by měl být SOUKROMÝ majetek sanován daňovými poplatníky. |
|
|
Bubik 29.12.2005 11:58Re: Pane Nový, to přece ale MUDr.Rath chce celou tu dobu. ABY TO NEBYLO NA DLUH!Re: Geronte, geronte ten privatizant ovšem není kapitalista s doutníkem v puse ale KRAJ jako právnická osoba !!!!!!!!!!!!!!!!!! A té na základě rozhodnutí ČSSD vlády ta nemocnice už dávno PATŘÍ. Jen ji transformuje na jiný podnikatelský subjekt....... |
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 29.12.2005 12:17Pane Bubíku, o tom to není, čtěte výše, nechci se opakovat. Je to jen příprava pro určité osoby jak se dostak k dalšímu lizu. Tečka.Re: Re: Pane Nový, to přece ale MUDr.Rath chce celou tu dobu. ABY TO NEBYLO NA DLUH!Re: Geronte, |
