Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
16.5.2024 | Svátek má Přemysl
Diskuse k článku
Boj ministra Ratha
Zdraví je největší poklad, tvrdí české přísloví. Je zajímavé, že kolem ničeho jiného není takový cirkus v téhle zemi, jako kolem zdravotních záležitostí. V žádném jiném resortu se ministři tak čile nestřídají jako zde.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
martin 29.12.2005 8:49Xavere Co blbnete? Ta Vaše věta by měla znít: "pacientům se pak zvýší iluze o tom, že se uzdraví, že se budou moci dále přežírat, dále kouřit, dále pít alkohol, dále kašlat na správnou životosprávu a až bude nejhůře, spolknou svojí zázračnou tabletu a bude zase dobře." To nemá zatím nic společného s peněženkou, ale s lidskou blbostí. |
|
|
xxxx 29.12.2005 10:09Re: Xavere To je urcitě pravda, ale lidé musí být nějak vedeni. Pokud jsou vychováváni televizní obrazovkou v dnešní podobě, stane se z nich v podstatě zmatené stádo, které věří (protože je to pohodlné) tomu co jste napsal. Říká se tomu kalný rybník. Rozumný člověk by si měl pokládat otázku kdo a proč kalí vodu. |
|
|
Xaver 29.12.2005 8:44O zdravotnictví tady vůbec nejde O zdravotnictví tady vůbec nejde. Zdravotnictí je pouze politický kyj, který se před volbami hodí k porážce protivníka, tím méně už jde o zdraví lidí - copak asi udělá ODS s anginou pectoris? Vyléčí jí snad až nastoupí do funkce? Maximálně se prosadí, že ti kdo na to mají budou přežívat, když si vezmou jednu tabletu za den. A když příjde zpráva, že za 10 000 Kč existuje ještě lepší tableta, tak si jí ti bohatí budou moci ze svého zakoupit. To je vše! Zvítězí-li ODS, zbaví se jejich politici nepříjemných (protože vzdělaných) lékařů protože jim řeknou: již to není věc státu, vaše finanční požadavky si vyřiďte s pacienty. Bohatým pacientům se pak zvýší iluze o tom, že se uzdraví, že se budou moci dále přežírat, dále kouřit, dále pít alkohol, dále ve jménu businessu kašlat na správnou životosprávu a až bude nejhůře, spolknou svojí zázračnou tabletu za 10 000 Kč a bude zase dobře. No a těm chudým se bude muset říct: existuje tableta, po které by vám bylo MOŽNÁ lépe, ale vy na ní nemáte. Nakonec zemře bohatý i chudý - ten chudý ovšem před tím zažije (i několik let) slovy básníka "kus života těžkého". |
|
|
JIří 29.12.2005 9:09Re: O zdravotnictví tady vůbec nejde ODS nemá v modré šanci plán na vyléčení anginy pectoris.Jde o vyléčení poměrů v českém zdravotnictví a to by nemělo být v programu jedné strany ale všech včetně těch jichž se to profesně týká.Vůbvec nato nemusí doplácet pacient ve smyslu nevyléčit se. Stát bude mít výdycyk zopvědnsot a celkový systém koncepci zdravotnictví jen některé věci mohou klidně zůstat mezi lékařem pacientem.Vzdělaných lidí se zříkají spíše strany levicového typu protože potřebují ohlupovat masy. Ty jak je vidno jsi řadovým příšlušníkem této hloupé masy bez ohledu na to jestli třeba nejsi VŠ.Usvědčily tě představy o zázračné léčbě pro bohaté a nezázračné pro chudé. Psočítej sikolik je chudých akolik bohatých ajestli byse někomu vypaltilo ve svém volebním programu nachudé kašlat a bohatým přát. Vždyť by se ani nedostala do parlamentu... |
|
|
Mislead 29.12.2005 9:34Jiří, asi jsme každý četli jiný příspěvek |
|
|
J. Mach 29.12.2005 10:11Re: O zdravotnictví tady vůbec nejde Xavere, to myslíte vážně, že ve volebním programu bude návod na léčbu anginy pectoris? A nechte radši na lidech, aby se sezámili sami s politikou ODS ve zdravotnictví. Váš výklad je natolik hloupý a fantazijní, že budí pochybnosti, máte li vedle chorobné nenávisti k ODS ještě také i jiné schopnosti. No, psaní to určitě nebude a i s tím čtením to asi nebude moc valné. |
|
|
OMar 29.12.2005 8:38... mnozí lékaři předepisují bezhlavě, protože to "z jejich kapsy nejde" ... chtěl bych to pouze lehce opravit. Nejde o to že by léky bezhlavě předepisovaly lékaři, ale o to že je bezhlavě konzumují pacienti a to zejména právě z toho důvodu , že to ale ani minimálně nejde z jejich kapsy- a nejsou to jen léky ( ty se dají jenom nejlépe zpočítat), jsou to taky návštěvy lékaře z s každou blbostí (samozřejmě zadarmo, v jakoukoliv denní či noční hodinu a všichni se musí usmívat), sanitní taxislužba zcela zdarma, žrádlo zadarmo, pobyt v nemocnici dokud se to příbuzným hodí s automatickou možnmostí přeložení do LDN a všechny další nedotkutelné vymoženosti našeho socialistického zdravotnictví. A v první řadě jim to umožnuje celková laxnost celé naší společnosti ve smyslu pravidla "ze státního krev neteče" ('např. pokud váš soused získá invalidní důchod na to že ho pobolíván po ránu v zádech není to v očích svého okolí parazit na vašicvh daních, ale vyvkuk který zase jednout ty nahoře šikovně natáh-až nějakýho takovýho potkáte, vzpoměntě si jak taky na něj asi do půlky červně vyděláváte jenom na daně) )
Čili dokud se nezavede alespoň zcela formální spoluúčast za všechny úkony co souvisí se zdravotnictvím, nemůže se pohnout absolutně nic ( a my všichni budeme ten bordel dál platit v daních)
|
|
|
Xaver 29.12.2005 8:59Re: ... mnozí lékaři předepisují bezhlavě, protože to "z jejich kapsy nejde" Většinu skutečných léků nelze konzumovat bezhlavě, protože v jiném než přesně stanoveném množství škodí a člověk to ani nemusí přežít. Vy by jse si dal např. 20 tablet digoxinu, kdyby byl zadarmo? Pokud to máte v úmyslu, zkontrolujte svojí závěť. |
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 29.12.2005 9:14Pane OMare Re: ... mnozí lékaři předepisují bezhlavě, protože to "z jejich kapsy nejde" zase si to příliš malujete, že? Nic samozřejmě není zadarmo a automaticky již dnes. To poznáte v okamžiku kdy za pobyt na LDN budete upisovat sponzorské dary. Kdy starého i nemocného ze státní nemocnice (LDN) převezou do soukromého sanatoria (á 550 den), a pak zaplať nebo vypadni. Kam?,to je vaše věc. Ten starý nemocný má totiž diagnozy dvě. Stáří (to sice není oficiální diagnoza ale 90% lékařů vám řekne: co chcete, je mu tolik a tolik..., buďte rádi, že se toho dožil) a skutečnou nemoc, která lze nějak léčit (bohužel i v závislosti na té první diagnoze - lékař zvažuje vydrží to, nevydrží to?). Pak jsou i samozřejmě problémy v tom že jisté množství potomků nechce mít se svými rodiči žádné starosti a problémy. Dokonce jsem zažil návštěvy, které odnášely potraviny od nemocného, protože je stejně nesní, že. Zde bych doporučil ze zákona spoluúčast rodinných příslušníků a i právo vydědit je ze zákona, což bohužel dnes nejde. |
|
|
Ladislav N. 29.12.2005 12:50Re: Pane OMare Re: ... mnozí lékaři předepisují bezhlavě, protože to "z jejich kapsy nejde" No vidíte, k vyvlastnění soukromého majetku vám zbývá jen krok... Tady je vidět váš "myšlenkový základ"... |
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 29.12.2005 15:06No vidíte Ladislave, vy jste tak chamtivý, že považujete za svou prebendu i můj majetek, ještě před tím než jsem natáhl brkaRe: Re: Pane OMare Re: ... mnozí lékaři předepisují bezhlavě, protože to "z jejich kapsy nejde" Já to ale nechci a proto bych přivítal zákon takový, aby v případě vašem "můj soukromý majetek" jste nemohl vůbec zdědit ze zákona a abych jej mohl odkázat tomu, kdmu chcí! Tedy VYDĚDIT VÁS ZE ZÁVĚTI vy pacholku zlej, bez ohledu na současný zákon který to vylučuje nebo je to i soudně napadnutelné. Připadá mě škoda prohýřit vše, abys nic nedostal, ty spratku vydřidušskej. Právě jsem tě vydědil. |
|
|
VH 29.12.2005 8:36Ministr Vláda by mohla rozjet akci "Každý lékař alespoň 2 dny ministrem"; tak zoufalý stav není v žádném jiném resortu, ono je v podstatě jedno kdo sedí v ministerské židli. Jenom svá rozhodnutí přizpůsobí jiným lobistům než jeho předchůdce.
Mimochodem, po stávce ambulantních lékařů přišly v říjnu najednou dvě platby od VZP - za červenec a srpen. Potom v listopadu za září ; peníze za práci odvedenou v říjnu už letos nebudou.... takže pořád stejné ... kecy a zase jenom kecy.
|
|
|
íva 29.12.2005 8:35co takhle je za své http://zpravy.idnes.cz/domaci.asp Paroubek do Koreje nejede, nemají na na něj čas To se znovu v našem nezávislém tisku propere, jak tam jeli jiní na pozvání automobilky a jak to byl úplatek...zašíná se kromě sněhu sypat i "nám se líbí" neboli guláš se šesti |
|
|
Dušan Polanský 29.12.2005 7:56Informovanost je problém Přečetl jsem si velmi pozorně ODSsácký návrh reformy. Hned ale zjistíte, že to nejsou informace, ale zatím jenom obecné myšlenky o tom, jak realizovat spoluúčast pacientů podle ODS. Minimálně by to chtělo sestavit malý model, jenž by obsahoval v sobě řekněme 20 typů pacientů s různými příjmy a nemocemi a model by simuloval jak to dopadne v ODS systéme.Tedy asi. Nic takového není jenom obecnost. Přitom výzkumných ústavů ala ekonomika atd. tady máme habaděj, tak ať makají. |
|
|
jkotek 29.12.2005 9:29Re: Informovanost je problém To radeji ani ne. Vzpominam si na takovy Goebellsovsky model z pera ministerstva financi na rovnou dan ODS. Vetsi demagogii jsem videl jen v projevech vudcu treti rise. Ve strucnosti - secetly veskere naklady a pouze 1/2 prijmu a kdyz jim to ani potom nedavalo zaporna cisla, tak potichu prilepili i dvojnasobek nakladu na duchodovou reformu. A vyslednou ztratu prezentovali jako spalenou zemi, do ktere nas vedou "modre straky". Kdepak, jakmile je nejaky ustav placen z nasich penez, tek v Cesku skace jak vlada piska. |
|
|
Barunka 30.12.2005 0:26Re: Informovanost je problém take ti co huli, pozivaji drogy (chce to testik) a chlastaji by meli platit daleko vyssi pojistne. proc zdravi lide,kteri dbaji o sve zdravi maji doplacet na ozraly, jako poslanec Kott, lekari, soudci, apod.
|
|
|
Kanuk 29.12.2005 6:29Náklady na zdravotnictví. Nevím, jaká je struktura výdajů na zdravotnictví v ČR. V Britské Kolumbii, kde sídlím, je zdravotnictví více-méně pod státní kontrolou, jako v celé Kanadě. A svého času jsem viděl rozpis nákladů, který vzpadal asi takto (čísla nejsou přesná, jen tak aby naznačila poměr):
zdravotní personál - mimo lékaře 40
lékaři 20-30
léky 10
ostatní cca 25
Byl bych dost překvapen, kdyby struktura nákladů v ČR byla podstatně rozdílná.
Ovšem: náklady na pomocný a zdravotní personál jsou hlídány uniemi (odbory), které by spustily velký kravál, který by mohl být podporován stávkami, kdyby jim někdo chtěl sáhnout na příjmy. Nemyslím ani tak zaměstnance, jako unionistický aparát, který je ž
|
|
|
Kanuk 29.12.2005 6:41Re: Náklady na zdravotnictví. živen příspěvky členstva, a tedy nepřímo penězi, vydanými státem, resp. pojišťovnou.
Náklady na lékaře jsou hlídány Lékařskou komorou. Tam se ale nedá moc ušetřit, protože, pokud vím, platy lékařů v ČR jsou ve srovnání s EU dost hubené.
Tak se pan Dr Rath vydal cestou nejmenšího odporu, kde však nejsou vyhlídky na podstatné úspory.
Poznamenávám (platí pro B.K.):
Nepředpisové léky (Aspirin a pod) nejsou hrazeny pojištěním
Pojištěním jsou hrazeny pouze předpisové "generické" léky, které jsou obvykle podstatně levnější. Na př. Voltaren (značka) je tiaprofenic acid (generický) a pod.
|
|
|
suši 29.12.2005 6:08Aston ví Zajímalo by mne jak se autor dozvěděl detaily a ministrově boji, zatím jsou podle mne známy jen mediální šplouchy. Ledaže by byl někde s ministrem na drinku, to by vysvětlovalo i laskavý pohled na člověka, který nejenže kašle na informování veřejnosti. On se přímo vyžívá v tom se prezentovat jako nevychovaný fracek. |
|
|
Zuzana Chlumská 29.12.2005 5:50Drrát si z nás dělá srandu - navrhuje preventivní prohlídky a to ve chvíli, kdy jsou odkládány neakutní výkony!
Kolik stojí preventivní prohlídka i s laboratorním vyšetřením? Za jak dlouho by se vyčerpal rozpočet, kdyby ho všichni poslechli?
Na této akci by se prý měla podílet i VZP - z čeho, když na ni, pro dluh 14 miliard byla uvalena nucená zpráva?
Nejsou, jen čirou náhodou samozřejmě, preventivní prohlídky tou poslední možností, jak ještě vydojit ten zbytek?
|
|
|
Drbohlaf 29.12.2005 4:16Minystr krysak bojuje akorat o hodne pomeji v koryte. Je to stejna svine jako jeho estebackej fotr. Tenhle dobytek se mel vystrilet do tretiho kolena. |
|
|
CTOKOKOTOB 29.12.2005 10:16Re: Minystr krysak bojuje akorat o hodne pomeji v koryte. Dyť má enem dvě! |
|
|
Cesilko 29.12.2005 3:16Jak jsem tady psal uz minule, o tom, ze... jsem si astralne spojenej s Klausem (on ma "virozu", mne boli v krku- vlastne bolelo!
rano... tk mm pro vs up-date:
Vycucal jsem za dopoledne dva dva cesky strepcily nebo jak se to jmneuje, je to dobry, m to
citronovo-medovou chut a krk mne prestal
bolet! :-)
T Tkze je mi lito, pokud trpi Klaus dale svoji "virozou", at mu Livie da dva strepcily nebo jak se to jmenuje ani zadnyho Ratha v chalupe v Lanech nepotrebujou...
a nrodni hospodrstvi prijde lecba prvniho zona v zemi lcinejc...:-)
 |
|
|
hombre 29.12.2005 3:31Re: Jak jsem tady psal uz minule, o tom, ze... Moc si nefandi, uvidíš až ráno vystřízlivíš, co to udělá. |
|
|
wicked 29.12.2005 2:44hehe ze zboulovany a vykopnuty a kto by ho akoze konkretne zbouloval a vykopol, ked od dob ivana davida mydlil schody neposlusnym ministrom zdravotnictva dejv rath osobne? :)))) preco si vsetci myslia, ze tento minister je rovnako slaby a bez opory, ako vsetcia pred nim? checheee!!! :) |
|
|
Kikina 29.12.2005 2:22Faktem je, že Drát nekomunikuje s veřejností. Zajmalo by mne, jak by skončil takovýto pokus: Kadýby dostal stejnou částku (např. 1000,-Kč) od pojišťovny zpět. Z té by musel povinně při každé návštěvě lékaře zaplatit např.80 -100,- Kč. Myslím, že počet nemocných v čekárnách by se podstatně snížil - nebudu přece platit " ze svého" doktora, kdy mi celkem nic není.Při menším počtu pacientů by byl asi i menší počet receptů na léky, obzvláště když by návštěva lékaře byla několikanásobně dražší nežli Acylpirin či obdobný prášek koupený přímo v lékárně. A jelikož řada lidí si chodí pro neschopenky, dal bych nárok na tři dny volna za půl roku bez udání důvodu. Možná že bychom zjistili, zda máme lékařů dost či málo.... Tu 1000,-K y stát unesl; myslím , že různé "socky" nás stojí víc. Za pokus by to stálo.....Teď čekám, která potrefená husa se ozve ..
|
|
|
Pavel Pávek 29.12.2005 4:40Re: Faktem je, že Drát nekomunikuje s veřejností. Připustme, ryze teoreticky, že Váš nápad někdo uvede ve skutečnost. V pádě chřipajzny to bude pro pacienta jistě výhodné. Ovšem až budete potřebovat transplantaci srdce... Možná postačí zlomená noha a zadlužíte i své potomky. |
|
|
Sýček 29.12.2005 5:25Re: Faktem je, že Drát nekomunikuje s veřejností. Se třemi dny volna za půl roku souhlasím, doposud jsem to náhradním volnem. Ale s těmi návštěvami.... Už jste si spočítal koliktrát ročně musíte na pravidelnou kontrolu? Počet záleží na věku, pohlaví (třeba gynekologie, mamograf, antikoncepce), profesi a drobným zdravotním výstřelkům. Pokud máte zrakovou vadu nebo alergii je to ještě dobré. S epilepsií už si tolik neužijete. Kolikrát za rok si jdete "pouze" pro recept. Kdosi zařídil, že si musíte pro léky každý měsíc, nikoli od kontroly ke kontrole. A toto je běžné i u jiných nemocí či zdravotních komplikací. Máte malé děti? Posíláte je do školky? Mnozí rodiče je nechávají ve školce nemocné (aby nepřišli o práci) a učitelkám předávají léky a rozpis, jak je podávat. A to se pak pěkně šíří. No to jen k těm častým návštěvám... Byl jsem svědkem toho, jak si lékař "fasuje" v lékárně spotřební zboží -kosmetiku- na štoček receptů. A to ne jen jednou. Předpokládám, že bychom hodně ušetřili, kdyby pojišťovna místo časopisu musila rozesílat výpis léků - měsíčně, čtvrtlrtně, ročně - jak libo. Neslyšel jsem to ani od ministra zdravotnictví ani od ministerstva kupodivu ani od zdravotních pojišťoven. Zřejmě s privátní praxí počítají všichni v případě ztráthy zaměstnání. Koneckonců místní obvodní lékař vyměňuje alkohol v místní jednotě za jiné potraviny. Inu co má dělat, aby se zněj nestal alkoholik. (nebrat úplatky) |
|
|
Barunka 29.12.2005 23:46Re: Faktem je, že Drát nekomunikuje s veřejností. zkikino, dobry napad.
|
|
|
kocour 29.12.2005 1:11A co takhle ten resort zrušit a jeho zbytky dát třeba pod MPSV? |
