Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
29.4.2024 | Svátek má Robert
Diskuse k článku
Boj ministra Ratha
Zdraví je největší poklad, tvrdí české přísloví. Je zajímavé, že kolem ničeho jiného není takový cirkus v téhle zemi, jako kolem zdravotních záležitostí. V žádném jiném resortu se ministři tak čile nestřídají jako zde.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Informovaný 29.12.2005 16:20Ad Ladislav N. Na požádání Vám vaše zdravotní pojišťovna poskytne přehled Vámi čerpané zdravotní péče, která byla pojišťovně vykázána.
Pokud budete hospitalizován pak vezte, že po skončení hospitalizace se kopie účtu pro pojišťovnu stává součástí dokumentace. Přístup ke zdravotní dokumentaci stále ještě není jednoznačně zákonně ošetřen, ale alespoň přímo ministerstvem řízené nemocnice (fakultní) budou mít zřejmě povinnost přehled poskytnuté péče i s náklady na požádání poskytnout.
|
|
|
Ladislav N. 29.12.2005 17:01Re: Na požádání Vám vaše zdravotní pojišťovna poskytne přehled Vámi čerpané zdravotní péče, která byla pojišťovně vykázána. Ale to já samozřejmě vím. Nicméně já měl na mysli účet automaticky dostupný krátce poté, co jsem navštívil zdravotnické zařízení - lékaře apod. A to mi nikdo nedá ani na požádání. Pro vládu partaje, která vymýšlí povinné paragony na kdejakou blbost za 10 či 40 Kč, je takový účet za (o několik řádů) dražší služby zřejmě málo důležitý... |
|
|
Včelka 29.12.2005 16:16Prosba Sháním telefon na Klauna, nebo aspoň mail, nemáte někdo? Jsem na vcelka05 volný. |
|
|
Faust 29.12.2005 16:24Re: Prosba Už jsem Ti ho právě poslal. :-) A pozdrav... |
|
|
Včelka 29.12.2005 16:12Co se týče náhrady mzdy za návštěvu lékaře, ta by měla zmizet okamžitě. Co je zaměstnavateli do toho - zaměstnanec práci neodvedl, proč by mu měl platit? Dobrovolně - prosím. Ale povinně? |
|
|
Dana 29.12.2005 16:24Re: Co se týče náhrady mzdy Včelko, náhrada mzdy za návštěvu u lékaře přece není z nemocenského nebo zdravotního pojištění! Tu platí - hradí zaměstnavatel jako mzdu. Tudy na snížení nákladů zdravotnictví asi ne. :-)) A oni už si zaměstnavatelé začínají dost hlídat i tohle - i my musíme návštěvy doktorů absolvovat mimo pracovní dobu a jen ve vyjímečných případech,kdy se jedná o specializované vyšetření nebo akutní stav, lze jít k lékaři v normální pracovní dobu. :-) Ale to zas naráží na organizaci práce u lékaře, systém kontrol a dodržování objednacích lhůt včetně hodin. |
|
|
pavel 99 29.12.2005 16:29Re: Re: Co se týče náhrady mzdy no chápal bych ten příspěvek tak, že kdyby to nebylo propláceno, tak by to pár lidí (od zbytečné návštěvy) odradilo. Myslím, že to není úplně od věci. |
|
|
Dana 29.12.2005 16:34Re: Re: Re: Co se týče náhrady mzdy Ano, odradí. Lidi zaměstnané, kteří nejsou ohrožení výpovědí. Nezaměstnaní a důchodci v těch čekárnách budou zas. A také ti,které si doktoři objednávají pořád dokola, jako třeba ty důchodce, kteří musí brát pravidelně nějaké životně důležité léky a doktor jim může předepsat jen určitý počet balení zhruba na měsíc. Pak musí onen důchodce zajít k lékaři,který mu opět předepíše, co před měsícem....Nemyslete, ani ti důchodci nechodí k doktorovi moc rádi...:-))) |
|
|
pavel 99 29.12.2005 16:38Re: Re: Re: Re: Co se týče náhrady mzdy Vím to vím. Ostatně ani ten lékař z toho nebude nadšený - myslím, že to většinou má v kapitaci. A kdopak asi tuhle pitomost vymyslel? |
|
|
Včelka 29.12.2005 16:48Re: Re: Re: Co se týče náhrady mzdy Přesně tak. |
|
|
Kantor 29.12.2005 16:12Tak tak, komunikace ministra s veřejností, to je to pravé ořechové. Jenže tu nám předvádějí drahnou dobu ti "praví" novináři, proč najednou taková dojemná starost Astone? |
|
|
martin 29.12.2005 15:54Šedovousi jdu ven, začíná se stmívat. Proč zrovna my dva bychom se měli přesvědčovat o věcech jasných. Přeji příjemný zbytek dne. |
|
|
martin 29.12.2005 15:52Šedovousi ale to neprojde, i když je to každému soudnému člověku jasné. Televize udělá nějakou osvětovou reportáž k reformě zdravotnictví a tam se lidi vyjadřují v tom smyslu, že když celý život paltili, tak mají mít všechno zadarmo. __________ Asi se shodneme na tom, že začátky by měly být rychlé, jednoduché a nepříliš bolící. Proto by měly být ty aspiriny (exemplum) s příspěvkem, aby se nevyplatilo otravovat u doktora ani těm, co neumí počítat svůj čas jako hodnotu. Stejně tak by neměl být problém ihned zavést nemocniční taxu za stravu, topení, prádlo a hajzlpapír. Ale kdo bude chtít začínat takhle? Neznám nikoho ze současných! |
|
|
ibn 29.12.2005 15:57zavést nemocniční taxu za stravu, topení, prádlo a hajzlpapír A zacit vyvarovat jako v Hiltonu, topit jako v Timbuktu, prat jako Cinani a vytirat si zadek osobnim hajzlpapirem, privazanym retezem ke stolecku.
V Cechach je dobre, jede se stale na dluh. Ne, ze by si lide neumeli vazit sveho casu, oni si nevazi sve budoucnosti. Verchuska nas naucila, ze pokud si nenacpem nacka ihned, zitra muze prijit ourada a zrekvirovat nam cely pekac.
|
|
|
Včelka 29.12.2005 16:09Re: Šedovousi Navrhovala jsem takové zjednodušení - prostě přidat do zákona větu, že ze zdravotního pojistného nelze hradit stravování. Bylo by věcí nemocnice, lázná atd., jak by si to zařídily - jestli jednotnou sazbu nebo kartičky nebo podle skutečně snědeného jídla - prostě jak která instituce chce. Jako první krok by to bylo snadné. U léků by bylo nejjednodušší zavést zvýšení spoluúčasti na balení léku o 10 Kč. |
|
|
pavel 99 29.12.2005 16:47Re: Re: Šedovousi no ale co naši nebozí chudí pracující (a nepracující) vždyť by je to mohlo zruinovat. Mají přece "nárok", když za ně "stát" platí zdravotní pojištění. (Kruci, kde ten stát na to pořád bere). |
|
|
Šumavák 29.12.2005 16:58Re: ŠedovousiMartine, za stravu a prádlo, to bych chápal. Ale hajzlpapír si vyprošuji!!! Ty dvě nemocnice, které já občas navštěvuji (zaplať pánbu většinou jako návštěvník) už dávno fungují na soukromý, vlastní hajzlpapír. Proč bych na něj měl ještě připlácet, když si musím přinést vlastní ??????Mimochodem, situace kdy návštěvník nemocnice musí náhle na velkou a pak tam se spuštěnými kalhotami zjistí, že tam není papír, je opravdu jen pro silné povahy.A přivolávat sestřičku a škemrat o papír a diskutovat při tom o tom , zda si to nemocnice může dovolit či ne, je k posrání vyřešení už potřebuje celého chlapa ! |
|
|
Šedovous 29.12.2005 15:45No Martine začnem třeba od aspirinu a vitaminu C, odněkud se začít musí. Začalo mne bolet koleno (PRAVÉ, chicht, vím odkud fouká) tak že jsem lezl do schodů s klením a levá kyčel a kotník.
I dal jsem na babské rady o účincích kyseliny salycilové, zakoupil v lékarně šumivou kombinaci s vitaminem C. Nejdříve od Bayera, pak českou, ta měla lepší chuť. Několik týdnů se dávám večer lomcováka, do vysoký sklenice vodu, kostku ledu a šup tam dvě tablety.
To už léčí jak na to koukáš.Jednou jsem to vypil dokonce na ex.
Pět tub mi vydrží na něklik týdnů, pořizovací cena asi kolem 100 Kč.Nepochybně když si u svého rodinného lékaře nějakou tu hodinku posedím, dostanu recept zdarma. Jenže na to nemám čas a ta stovka mne nepoloží.
Dílem mi to taky příde blbý otravovat doktora, a raději si platím aspirin aby bylo třeba na lázně. Ty mne přídou sakra draho, protže mám křížkový na 6 týdnů a musím si zaplatit singl room, neb jsem nesnášenlivý dědek.
Resumé: chcete-li i aspirin zdarma připlaťe si na pojištění či připojištění a mrhejte svým časem.
|
|
|
martin 29.12.2005 15:30Šedovousi 13:38 - dneska se něco stalo? Jsi jak vypraný v Perwollu - čistý a heboučký. To je potom jiná debata o zdravotnictví a jeho financování. Poraď, kde začít! Ten kolotoč zahrnuje pacienty, lékaře, lékárníky, výrobce, nemocnice, pojišťovny, politiky, zaměstnavatele, odboráře a tudíž i předpisy zdravotnické, pracovní, obchodní i občanské. Komu šlápnout na kuří oko jako prvnímu? Zavést nemocniční taxu za stravu a nocleh? Přestat proplácet náhradou mzdy návštěvu u lékaře? Rozdělit pojistné na zákonné a dobrovolné? Soustředit se na revizní doktory pojišťoven? |
|
|
ibn 29.12.2005 15:53Komu šlápnout na kuří oko jako prvnímu? Pacientum, samozrejme.
Ryba smrdi od hlavy, pokud nebude ciste ministerstvo, nebudou ani pojistovny a o pruhlednem financovani si muzeme nechat jenom zdat.
1. krok k cestnemu zdravotnictvi je odstranit Paroubka, ten posledni viditelny je ukazat pacientum, ze nemoc je trest bozi a ne zaminka k lecbe.
|
|
|
Šumavák 29.12.2005 16:42Martine, nevím jak u vás na Valašsku, ale u nás na Šumavě existuje pravidlo ( Pozor!! nevykecat Rathovi !!!), že když člověk dokáže nejít k doktorovi, může svoji nemoc i přežít !! |
|
|
pavel 99 29.12.2005 17:20Re: Martine, nevím jak u vás na Valašsku, no pokud bude DRath ještě nějakou chvíli působit na stávajícím postu, stane se toto pravidlo velmi obecným. |
|
|
Vladik 29.12.2005 15:07Nekomunikuje vůbec Drrath nekomunikuje s nikým kromě sebe. Podle toho vypadají výsledky: před ním (bohužel pořád ještě) poziční růst plynoucí z populismu, za ním (opět bohužel) spálené pole. Zdravotnictví před Drrathem a po něm bude jako chudá země před válkou a po ní. |
|
|
Xaver X.X. 29.12.2005 14:58Pro jistotu Šéďo: O co jde? Když mi může banka vykázat, za co utrácí z peněz, které jsem jí svěřil, proč mi pojišťovna nemůže vykázat, za co, v čí prospěch a kolik mi vzala z účtu. |
|
|
Šedovous 29.12.2005 15:35Re: Pro jistotu Šéďo: O co jde? Když mi může banka vykázat, za co utrácí Krčím rameny, prej to posílají ale na vyžádání a termín taky nejistý ...!? |
|
|
Rolen 29.12.2005 14:34K jádru věci Tak tedy k jádru věci: Zdravotní pojištění se odvádí povinně, nejde ovšem o klasické pojištění, protože se na něj nevztahuje pojistná matematika (vyberete si službu a za tu zaplatíte a ne že odvádíte podle výše platu = systém je totiž solidární). Pojištění se odvádí do několika pojišťoven, které simulují tržní soutěž (jde ve skutečnosti o formální převodové můstky mezi daňovými poplatníky a lékařskými zařízeními). Na straně výdajů není systém uzavřený (ani tržní, viz bodový systém) a proto více peněz odtéká než přitéká, a tak to bude i nadále, dokud se systém nezmění. Osobně si myslím, že současný systém nepotřebuje více pojišťoven než jednu (leda, že by byly pojišťovny na nadstandardní služby). Dále současný systém potřebuje „ztržnit“, tj. zavést poplatky pro pacienty za návštěvu lékaře, pobyt v nemocnici (jídlo+nocleh) a solidní spoluúčast na lécích. Možná by skutečně nemělo být pojištění na slepé střevo apod. nebo by alespoň nemělo být povinné. Samozřejmě systém může být tržní zcela a povinné pojištění pouze pro první pomoc, s tím že bude důsledně rozbita kartelová solidarita lékařů a další monopolistické praktiky, včetně informační převahy lékařů. Současné aktivity ministra Ratha tedy nejdou k podstatě věci, ale přesto je to lepší než nic, v takovém systému se totiž nutně plýtvá (i krade) a drsná kontrola je tedy nutná. Dále je jasn |
|
|
Ladislav N. 29.12.2005 14:50Re: ...kartelová solidarita lékařů a další monopolistické praktiky... Ale pan ministr MUDr. Rath je právě hvězdným představitelem těchto proktik! :-D |
|
|
Vladik 29.12.2005 15:18Re: Re: ...kartelová solidarita lékařů a další monopolistické praktiky... Pan D r Rath a n o. Pan m i n i s t r Rath n e . Vyjádřil se jasně: Jako odborník ví, že spoluúčast je ke zlepšení stavu financování zdravotnictví nezbytně nutná. Jako politik za ČSSD ji vyžadovat nebude. Protože se zaručuje, že financování zlepší (bez splnění té nutné podmínky), je zřejmě kouzelník. Předpokládám, že si nikdo nemyslí, že je populistický lhář. |
|
|
cekon 29.12.2005 15:26Re: Re: Re: ...kartelová solidarita lékařů a další monopolistické praktiky... No já mám takový pocit, že ai jako Dr. Rath. Když někdo používá pro svou kariéru praxi z 50 let, tak teda nevím. Nevíte jak dopadla ta kontrola ve VZP? Slyšel jsem, že už ta 3 auta našli. Jsem zvědav, kde teď bezmou těch 14 mld. Ale to vůbec nevadí pošpinit nevinného, chyby se dělaly a jedem dál.. |
|
|
cekon 29.12.2005 15:00Re: K jádru věci Dovolte mi souhlasit, ale jen s první polovinou Vašeho příspěvku. Myslím, že pojištění by se mělo skládat ze dvou částí: dobrovolné a povinné. Povinné pro nemoci vážnější (od žlučníku výše) a dobrovolné na nemoci, které lze např. léčit návštěvy u lékaře (chřipka, vysoký tlak). Zdravotní pokladna (nikoliv pojišťovna a jedna) by "nakupovala" péči u nemocnic jak státních tak privátních. O tom, se kterou nemocnicí a za kolik uzavřít smlouvu by rozhodovali pacienti, protože je svobodná volba lékaře a pokladna by měla předpisem stanoveno toto zohlednit. Hmmm, no snad jsem to nepřehnal .
|
