Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
A co dál, pověsit?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Lazárek 22.1.2019 9:25Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Já vím, že tady jsem na tenkém ledě a není to tak jednoduché; viz. Tvoje poznámka, jak motivovat k těžké práci doživotně odsouzeného. Pravda je i to, že neklidný prst na spoušti nelze uzákonit, maximálně tiše tolerovat, ale zásahovka je tým lidí, další věc..... |
|
P. Hlosta 22.1.2019 9:16Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Z těch a jiných důvodů, jsem pro souběžně s trestem odnětí svobody zároveň i nucenou práci. |
|
J. Schořík 22.1.2019 9:17Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. A čím budete vězně k té práci motivovat? Bitím? Nebo ho necháte zemřít hlady? Používat hlavu Hlosta.. |
|
|
P. Portwyn 22.1.2019 9:21Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. No a čím je motivována k práci většina lidí? Pracují, aby (ve zkratce) neměli hlad. Nebo myslíte, že se prodavačka v Tescu či dělník u pásu nějak intelektuálně realizuje? |
|
|
J. Schořík 22.1.2019 9:25Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Takže když vězeň nebude pracovat tak zemře hlady? :) No to je panečku nápad.. |
|
|
P. Portwyn 22.1.2019 9:28Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Když nebudete pracovat Vy, tak co? |
|
|
J. Schořík 22.1.2019 9:31Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Mn enikdo nedrží ve vězení bez možnosti jakéhokoliv výběru. A nucená práce je za a) neefektivní, za b) vytváří naprosto nekalou konkurenci podnikatelům v daném oboru.. Nucená práce není řešení. Možná tak v Rusku, Číně, nebo Severní Korei.. |
|
|
P. Portwyn 22.1.2019 9:35Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Jak, nucená? Já bych je nenutil. Nojo, chudáci, oni jsou držení ve vězení bez možnosti výběru. Propustit, hned! Vážně: to je právě ten trest. Uděláš těžký zločin a půjdeš do vězení, ztratíš právo volby. Vy doporučujete zrušit tresty zcela? Ať si vraždí, každej jsme ňákej? |
|
|
J. Schořík 22.1.2019 9:40Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Já jsem napsal co doporučuji výše. Račte si to přečíst. Jen říkám že to co navrhujete nefunguje nikde pane Portwyne. Jsou to taková ta lidová řešení, která zní pěkně, ale fakticky jsou k ničemu. Možnost pracovat vězni sem tam i mají. Povinnost pracovat (donutit je k práci - nucená práce) je drahá a neefektivní. Jediné kde to tak nějak funguje jsou některé věznice v USA, ale i tam se od toho ustupuje.. |
|
|
P. Portwyn 22.1.2019 9:42Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. K Vašemu kořenovému příspěvku jsem se už vyjádřil, a nikoli negativně. Pak za daného stavu věcí problém nemá řešení. |
|
|
P. Portwyn 22.1.2019 9:38Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Jinak aby nedošlo k omylu: Já proti Vašemu kořenovému příspěvku v podstatě nic nemám. Sám jsem na vážkách (riziko omylu vs. důvody uvedené Vámi). |
|
|
J. Jurax 22.1.2019 9:48Po mém soudu dobrý. Kdo v kriminále nepracuje, ač může, ať nejí. A kdo nejí, umře. Kriminál není dovolená s all inclusive. |
|
|
F. Houžňák 22.1.2019 9:24Kdo nebude dělat, nedostane nažrat a může klidně chcípnout hlady. Samozřejmě. |
|
|
J. Schořík 22.1.2019 9:28Re: Kdo nebude dělat, nedostane nažrat Vás jsem se neptal pane Houžňáku, Vaše neortodoxní hluboké názory jsou mi dostatečně známé.. |
|
|
F. Houžňák 22.1.2019 9:43No, neptal, a já přesto odpovídám, to je holt ta svoboda, s tím se musíte smířit. Můžete to ovšem obejít tím, že sem nebudete nic psát. |
|
|
J. Schořík 22.1.2019 9:48Re: No, neptal, a já přesto odpovídám, Já jen abyste se zbytečně nevysiloval :). Jinak si samozřejmě pište co chcete. |
|
|
R. Brzák 22.1.2019 9:20Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Jsem proti trestu smrti, Vaše za b) je jen jedním z mnoha argumentů. A jsem proti němu z čistě sobeckých důvodů. Ten trest totiž nic nepřinese vůbec nikomu - krom výdělku katovi. Zato jsem schopen nabídnout z fleku mnoho způsobů, jak může pozůstalý a společnost nějak vraha využít, či přímo vytěžovat. Nepatří mezi to ovšem trest doživotní tak, jak ho známe - v tom případě jde jen o plýtvání prostředky. Mimochodem, pro pomstychtivé - trest doživotní je z mnoha hledisek tvrdší, než trest smrti. Pokud bych byl pro trest smrti, tak jen z rukou pozůstalých, kteří na sebe budou muset vzít všechny případné následky v budoucnosti (pokud se například zjistí, že jde o justiční omyl). Státem prováděné vraždy - o nic jiného nejde - jsou pro mne naprosto nepřijatelné. |
|
|
J. Schořík 22.1.2019 9:23Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. b) je argument proti nadužívání, nebo zavední "trestání" bez soudu. Navrhněte. Já žádný způsob jak by se mohl doživotnšě odsouzení vzhledem k nutnému dohledu vvyplatit vážně neznám.. |
|
|
R. Brzák 22.1.2019 9:31Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. doufám, že se blíží doba (díky technickým prostředkům - obojky a jiné podoby sledování jednotlivce) kdy by to možné být mohlo. Samozřejmě, věznění je samo o sobě tak drahé, že jakákoliv činnost vězně ve vězení nemůže produkovat zisk. I když, takové testování nových léků (a zisk by šel poškozeným)... |
|
|
J. Schořík 22.1.2019 9:32Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Takže mučení s rizikem smrti? Chmm, to jste se teda dost posunul.. |
|
|
R. Brzák 22.1.2019 9:55Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. jen nechápete základní princip mého uvažování - morální je to, co z DLOUHODOBÉHO hlediska prospívá ŽIVOTU. Plýtvání lidskými i ekonomickými zdroji je z tohoto hlediska nemorální. A když tedy máme někoho, koho chceme zabít, pak je morálnější jej vytěžit tak, aby z něj měl užitek poškozený a celá společnost. |
|
|
J. Schořík 22.1.2019 9:57Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. A jsme u těch orgánů pana Portwyna. Na transplantace! :) |
|
|
P. Portwyn 22.1.2019 9:24Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Jediné ekonomicky výhodné, co mne napadá, je rozebrat na orgány, což bych nedoporučoval - nejsme v Číně. Vše ostatní je nákladnější (ostraha, riziko). Hlavní argumentem proti trestu smrti je riziko justičního omylu. Ekonomika ne. |
|
|
R. Brzák 22.1.2019 9:36Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Ekonomika může být, pokud uplatníme invenci a odmítneme pseudohumanistické hlediska. |
|
|
P. Portwyn 22.1.2019 9:40Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. Myslíte ty orgány? Na mne je to moc, z etických důvodů. |
|
M. Moravcová 22.1.2019 9:22Re: Už tradičně napíšu k tomuto tématu.. ano, s tím souhlasím |
|
|
J. Jurax 22.1.2019 9:44Souhlas. |
|
|
P. Portwyn 22.1.2019 9:10Takže pověsíme Klause a odůvodníme si to ochranou demokracie a evropanství. Beztak je to Putinův agent. Vlastně oba Klausové. Jsem si zcela jist, že kdybyste tohle navrhli "elitám", většina by v tajné volbě hlasovala pro. A samozřejmě taky na země, co se nám nelíbí, naházet jaderné bomby, vyhubit obyvatelstvo do posledního. Trest smrti je složitá záležitost a riziko justičního omylu je neoddiskutovatelné. Nicméně mne fascinuje, jak humanističtí jsou lidé, kteří by jásali z vyvolání další světové války. |
|
|
J. Jelínek 22.1.2019 9:15Re: Takže pověsíme Klause Třeba Horáková? |
|
|
P. Portwyn 22.1.2019 9:18Re: Takže pověsíme Klause ??? Pokud myslíte Miladu Horákovou a vyložil jste si můj článek jako podporu pro trest smrti, jste vedle jak ta jedle. Zkuste si to přečíst ještě jednou. Já jsem proti pokrytectví lidí, kteří jsou navenek strašně humanističtí, ale nesluníčkáře by s gustem věšeli na lucerny. |
