Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Perly od pana Bursíka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Monte Christo 31.1.2007 22:55Tak s toho si nedelejte...Nepochopil jste pana Bursika...Vysvetlim... Vzhledem k tomu ze ceska populace tloustne a je cim dal tim vice neyamestnanych vyuzijeme tedy lidskou energii k pohaneni novych enegetickych jednotek..Je to scela jednoduche...Staci k tomu zakoupeni nekolika tisic kol , alternatoru a baterii...Nu jak lide budou chodit na 8hodin slapat na kole shodi prebytecne kila a zachrani tim energetickou krizi...Ktera nastane po zruseni jaderne elekrarny...Nicmene abychom prebytecnou energii byly schopni zachytit ulozime ji do baterii...A tim tedy spojime prijemne s uzitecnym...Uz jste pochopil pana Bursika?Pujde prikladem:pomucky na vyrobu el.energie si zakoupi na vlastni naklady a vylepi osobne plakaty s heslem:Pryc s jadernou elekrarnou!!!NASLAPME SI SVOU ENERGII!!! |
|
|
ivan 30.1.2007 14:46Re: Bursík už me nenaser..... Já jsem zvolil automaatický kotel na uhlí (účinnost cca 85 pro srovnání s bursíkovými vysněnými 40 % u elektráren). Výsledkem je že při ploše 150 m2 jsem zaplatil minulý rok (s velkými mrazy) cca 6000). Takže v případě katastrofického scénáře - ekologická daň 100% zaplatím cca 12000, stejně to budu mít oproti plynu za polovic. |
|
|
horduch 27.1.2007 15:59stále stejná písnička radar,rakety,energetika atd....vždy to dopadne stejně,když v těchto věcech nebude rozhodující názor odborníků na danou problematiku,ale řev bandy fanatických volů |
|
|
Lodhéř 26.1.2007 14:52Re: Re: z perel bude náhrdelník Odhalení hygieniků: Český venkov má kvůli topení uhlím stejně zašpiněný vzduch jako velká průmyslová sídla. http://EKONOM.IHNED.CZ/?m=d&article n;id]=20260980 ..... |
|
|
Kristýna 26.1.2007 9:24Re: Re: Lepe receno, kazda vyroba cehokoliv, tedy i energie, ma sva rizika Paní Benešová, můžete prosím vypsat ty konkrétní lži, kterými vás obelhávali v informačním centru v Dukovanech? S kým jste je potom rozebírali? Děkuji za odpověď. |
|
|
Václav Železný 25.1.2007 17:46Re: z perel bude náhrdelník Sakra to je škoda, že jsem o tom nevěděl. Vyrazil bych se pobavit. V případě pana Bursíka, je to sice příslovečné házení hrachu na stěnu, ale to nic nemění na tom, že k boji s blbostí je třeba využít každé příležitosti. |
|
|
Jiří Tyc 25.1.2007 17:04Re: z perel bude náhrdelník Ano ano. To jsou ty samé argumenty. Taky jsem na jednom semináří o obnovitelných zdrojích slyšel, jak jde věda velmi rychle kupředu. A při dotazu na jadernou fůzi řekl přednášející (pan Sequens z hnutí Calla), že to je sen... Akorát s těmi kamny, to se pan Bursík posunul jinak. Před volbami platila verze, že kamna na uhlí budou měněna (za stejných podmínek, jako píše teď) za kamna na dřevo. Argumentoval tím, že dřevo je o polovinu levnější, než uhlí. Jenže cena štěpky jde rychle nahoru a jenom samotné odpadní dříví stačit nebude. A tak tedy dnes tepelná čerpadla. Já mám jen obavu z toho, že mnoho kamen na uhlí mají doma staří lidé a nevím, z čeho budou platit splátky bankám. |
|
|
pavel 99 25.1.2007 13:43Re: z perel bude náhrdelník Možná mu měl někdo prozradit, že tepelné čerpadlo je poháněno na elektriku, tudíž i při průměrném topném faktoru 4, bude nutné 1/4 energie, kterou dosud dodávalo ono uhlí, nahradit elektřinou. Člověk by řekl, že je to velmi slušný nárůst spotřeby elektřiny, kterou chce současně pan Bursík uspořit. A pokud počítám 450 000 domácností X 300 000,- Kč (levněji to asi nepořídí, jeden vrt je tak za 100k Kč), tak vychází dosti úděsné číslo. |
|
|
klenotník 25.1.2007 13:29z perel bude náhrdelník Přeji hezký den pane Tyc, včera (24.1.) jsem byl na veřejné debatě o energetice Řekni mi, čím topíš ...? v pražském kině Perštýn. Jako mluvčí tam vystoupil pan ministr Bursík a zopakoval svoje perly o snížení instalovaného výkonu při vyšší účinnosti elektráren i o slabém pojištění Temelína za škody. Jinak se chystá do roku 2012 zrušit 450 000 domácnostem u nás individuální vytápění uhlím, jelikož v Evropě už se to prý taky nedělá, a chce jim ho nahradit tepelnými čerpadly. Polovinu nákladů nárokově, tedy všem, kteří požádají, zadotuje stát, tedy my všichni, a s druhou polovinou se domluví na výhodných půjčkách od bank. Věda a výzkum prý nedokáží v blízké budoucnosti vyřešit co s vyhořelým palivem, ale do roku 2020 ta samá věda a výzkum budou dodávat levné fotovoltaické systémy na výrobu elektřiny a když jsou obnovitelné zdroje energie zadarmo, máme tím s masivními úsporami energie vyhráno. Kdy už přijde vítězství rozumu? Jak rádi říkají energetici: matika, fyzika a logika. S pozdravem klenotník |
|
|
pavel 99 25.1.2007 12:29Re: Jedinou :alternativou jádra je spalování fosilních paliv, viz zajímavá je tabulka pod článkem - v roce 2001 mělo Rakousko elektrickou bilanci celkem vyrovnanou a poté se jeho deficit začal zvětšovat. A přitom jde o období, kdy se začaly masově nasazovat ony slavné "alternativní zdroje", které mají energetiku "zachránit". Mohl by nějaký "gigant ducha bursíkova typu" vysvětlit, proč to ty alternativní zdroje (a samozřejmě šetření "ekologistického státu" / našeho vzoru) nezachránily? A další případná otázka - Rakousko se zavázalo k výraznému omezení emisí CO2 (průběžný harmonogram jaksi neplní - místo poklesu je realitou nárůst) může někdo vysvětlit, jak se postavením nových plynových elektráren dají SNÍŽIT emise CO2? To jim vážně nikdo neřekl, že i při hoření plynu vzniká (mimo jiných spalin) i CO2?
|
|
|
Jiří Tyc 25.1.2007 12:06Re: Nedorozumění Pane Lodhéř, každý to nějak pochopil. Kdyby to byla jedna "bota" tak to nechám být. Každý politik se někdy sekne. Ale když se podíváte na pana Bursíka posledních měsíců a jeho teze o energetice, tak už je to "obuvnictví", jako vedlejší produkt. Při vyšší účinnosti a stejném množství paliva budeme moci zvýšit instalovaný výkon. Při vyšší účinnosti a stejném instalovém výkonu budeme šetřit palivo. Ale čím je dán instalovaný výkon? Přeneseně potřebou uspokojovat SPOTŘEBU elektrické energie. A ta zatím stále spoupá. V ČR ročně cca o 2 až 3 %. Jinak k jádru se nemodlím. Spíš se začínám modlit, aby nebyla v tomto století Evropa odříznuta od energetických surovin. Mě už to je skoro jedno, ale moje děti tu budou. A nezlobte se, při vší úctě k novým technologiím i k té geotermální energii - ta nám trn z paty nevytrhne. Velký projekt se nyní realizuje v Litoměřicích, ale zkuste se poptat nainvestice do celého zařízení, které bude čerpat teplou vodu z hloubky 2 km. A je to vhodné pro vytápění. Ale ne k výrobě elektrické energie ve velkém. Hezký den! |
|
|
Stredocech 25.1.2007 11:58Jedinou :alternativou jádra je spalování fosilních paliv, viz http://ihned.cz//c4-10073040-20266960-000000_d-rakousko-resi-energeticky-hlad-plynem |
|
|
Lodhéř Martin 25.1.2007 11:33Nedorozumění Já jsem to pochopil tak, že instalovaný výkon 4000 MW při zvýšené účinnosti odpovídá současnému výkonu 2800 MW při nižší účinnosti. Nevím, proč do toho taháte spotřebu. Neboli, při zachování výkonu 2800 MW při vyšší účinnosti spotřebujeme méně paliva. A o to jde snad i Vám... Modlete se dál k jádru, ale mějte na paměti, že jsou i jiná odvětví, která se rozvíjí, i když může být jejich rozvoj na nějakou dobu účelově bržděn- viz např. článek v dnešních Lidovkách o technologii geotermální energie.Ovšem prostředky, které se nacpaly do výzkumu jaderných technologiií, také do j.fúze, ty jsou bezkonkurenční a nevybavuji si, že by za 50 let zaznamenaly výrazný útlum. |
|
|
Qwerty 25.1.2007 7:54Re: Nevím, No, dle mého by si měl říkat spíš ekologista: ekolog: člověk, který má znalosti a přehled v oboru, které s touto vědou opravdu něco společného a aplikuje tyto znalosti tak, abychom se tu neudusili ve vlastních **** a neudělali z týhle planety kus mrtvýho šutru. Navíc je to člověk, který je schopen provádět aplikaci s ohledem jak na životní prostředí, tak na ekonomiku, lidi v dané oblasti bydlící a pod... ekologista: ekolog mínus přehled mínus věda mínus kompromis ekofašista: název je snad dostatečně vypovídající |
|
|
Špáďa 25.1.2007 4:25Pane Týci, děkuji Vám za inspiraci k tvorbě. A ještě jednu veršovanou -ovinu: http://sweb.cz/VladaSpada/POEZIE/LEGRACKY/VETRNE-ELEKTRARNY-A-JINA-ZELEN/Sedi-zabak-s-ropuchou.htm |
|
|
Špáďa 25.1.2007 3:19Žabák s ropuchou -- neštěstí naší vlády |
|
|
Karel 25.1.2007 0:42SZ české uhelné elektrárny K tomu instalovanému výkonu za ČEZ: http://www.eru.cz/TIS/2006_11/page50.htm , http://www.ic-energo.cz/page.php?p=read#18 . Takže v severozápadních Čechách by mělo být: TisováI+TisováII+LedviceII+LedviceIII+TušimiceII+Počerady+PrunéřovI+PrunéřovII 183,8+112+220+110+800+1000+440+1050=3915,8 a potom snad PPE Vřesová (Sokolovská Uhelná, a.s.) 398MWe + teplárna Komořany (United Energy Trading,a.s.) 236MWe. Možná jsem něco vynechal? |
|
|
slovan 24.1.2007 23:53Re: Bionafta obsahuje hodně normální nafty To by jste se divil, normalni diesel na 100% repkovy olej jede docela normalne, jen se musi ohrat a lepe prefiltrovat, uprava auta vas prijde do 5000Kc, startovat se musi na normalni naftu, po ohrati na se muze jet na rostlinak. |
|
|
Marie 24.1.2007 23:37Re: když všechno tak všechno Bursík je zdatný "řečník" a mnoho i vysokoškolsky vzdělaných žen ho volí, aniž tuší vůbec, koho volí. Mě se ve vládě také nelíbí, ale pořád je to lepší volba, než vládnout s komunisty. Doufám jen, že ho koaliční partneři brzy utlučou pádnými argumenty a otevřou lidem oči v případě předčasných voleb. |
|
|
Alex 24.1.2007 23:30Re: Re: Re: Re: Re: Re: není to jinak? Pojem externalita mi nic neříká, já jsem spíš přes auta, Pokud nemáte na mysli to, se mi stalo zrovna před chvilkou, praskla mi "járovka", musel jsem ji vyměnit, kam s tou prasklou? Do odpadu. Co se s ní stane během procesu odpadizalizace,atd,atd. O tom jsem ve svém přízpěvku nepsal. Pouze jsem poukázal na další "blábol" našeho nejvyššího vrchního ekologa. |
|
|
Jirka 24.1.2007 23:16Re: Pane Tyc, Celé prohlášení pana Bursíka je věcně nesmyslné, ale pokud budeme tolerantní, je zřejmé, že přenásobením těch 28xx poměrem jím uváděné zvýšené "účinnosti" 45% / 30% vyjde něco okolo 40xx a tak to asi Bursík myslel - t.j. uvádí že dnešní výkon 40xx v budoucnu zajistíme se vstupy odpovídajícími dnešnímu výkonu 28xx. To jen pro pravděpodobné vysvětlení jeho myšlenkových pochodů. Jinak se obávám, že bude nutné jádro, uhlí, ropa, plyn voda, vítr atd a stejně to bude málo. |
|
|
emp 24.1.2007 22:45Re: Re: Re: Re: Re: není to jinak? Pane Alexi, máte pravdu, škoda, že někde nebyly rozebírány externality těch žárovek.. Zajímalo by mě kolik energie se zpotřebuje při výrobě té "ekožárovky" a jaká je její zátěž jako odpadu oproti běžné. Bohužel jsem nikde žádné informace nenašel. Jednu jsem si rozebral, doporučuji každému.... |
|
|
Alex 24.1.2007 22:41Re: Re: Re: Re: není to jinak? Pane Tyci, o ten Náš "slavný ekolog" má takovýchto fórků více, třeba ten z návštěvy na Hradě, kdy kritizoval panu prezidentovi žárovky. Tam si údajně popletl příkon a výkon. Tento výrok se objevil ve zpravodajství ČT. Osobně jsem ten výrok neslyšel, ale člověk, který mi to řekl, to slyšel osobně. Nemám důvod ho podezřívat z toho, že si vymýšlí. |
|
|
Václav 24.1.2007 22:33Re: když všechno tak všechno Nerad Vám kazím radost, ale pan Bursík ve skutečnosti nespláchne v diskuzi o energetice asi nikoho, protože o tom ví tak málo, že by ho i průmyslovák roznesl na kopytech. |
|
|
EmilXX 24.1.2007 22:33Pane Tyc, Nechal jsem ten záznam Bursíkova proslovu přečíst mojí ženě, která má humanitní vzdělání a sama se prohlašuje za matematický antitalent. Nicméně jí okamžitě došlo, že 2847 MW je méně, než 4000 MW. |
|
|
Václav 24.1.2007 22:31Re: Re: Re: není to jinak? Jenže problém je, že ten instalovaný výkon už sám o sobě představuje elektrický výkon, který se dostává tak, že se celkový tepelný výkon zařízení, tj. teplo uvolněné hořením paliva za jednotku času, ponásobí právě onou termickou účinností celého zařízení. Násobit elektrický výkon ještě jednou termickou účinností je kolosální krávovina, která jen dokazuje jak fundovaní jsou zelení v této problematice. |
|
|
Helena 24.1.2007 21:59Re: Re: Bursík už me nenaser..... Vážený pane,to o pilinách jsem si myslela ještě letos na začátku podzimu. Dostavila jsem se totiž na pilu, kde občas kupujeme něco prken a majiteli přednesla prosbu, aby mi zdovolil odézt si zdarma piliny, tak fůru. Ten člověk se rozchechtral, až mu tekly slzy proudem a pak mi holt vysvětlil, že žiju někdy v dávné minulosti. Nyní totiž piliny v jakémkoliv množství zpracovávají briketárny a svůj produkt špendýrují do Německa (hlavně). To jen tak pro informaci, jinak máme kus lesa a postupně likvidujeme starý sad, takže dřeva dost, jenom je potřeba je pořezat a naštípat. Tož tak. |
|
|
emp 24.1.2007 21:56Re: když všechno tak všechno http://www.psp.cz/eknih/2006ps/stenprot/009schuz/s009010.htm zde Vám dávám link na stenografický záznam ze schůze PS, je to skutečný opis jeho slov... dávám Vám to proto, aby tu z Vaší strany nedocházelo ke zkreslování |
|
|
emp 24.1.2007 21:48Re: když všechno tak všechno jen tak pro uplnost... Urban citoval zařazení jaderné energetiky dle evropské komise.. Tu citaci si přečtěte.... Jinak myslíte si, že je obnovitelný zdroj biomasa? |
|
|
Eli 24.1.2007 21:39když všechno tak všechno Ještě byla diskuze o obnovitelných zdrojích, Ubran tvrdil, že atom je obnovitelný, Bursík ho lehce spáchnul............. to jen pro úplnost |
