19.1.2022 | Svátek má Doubravka


Diskuse k článku

ROZHLEDNÍK: Co mění Lisabonská smlouva?

V poslední době se ve velkém diskutuje o Lisabonské smlouvě, ale jen málokdo doopravdy ví, co smlouva obsahuje a co tam napsané vlastně znamená.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
realista 4.11.2009 21:08

tak jsem si dohledal ten článek v té jediné správné versi dokumentu

na kterou mě odkazujete. A nebudete tomu věřit, tam stojí psáno:

f) podílejí se na meziparlamentní spolupráci mezi vnitrostátními parlamenty a Evropským

parlamentem v souladu s Protokolem o úloze vnitrostátních parlamentů v Evropské unii.“

to je bordel, co?

Rpuť 4.11.2009 21:07

Re: ale to se velmi mýlíte! Já chci slyšet, třeba vysvětlení zde:

Co je na tom k neporozumění? V LS se to píše.

WWW 4.11.2009 21:04

Re: ale to se velmi mýlíte! Já chci slyšet, třeba vysvětlení zde:

Dost dobreTve otazce, ci otazkam nerozumim.

Kdyz uz tak jednoznacne projevujes svuj nazor a EU je nadrazena, mas jiste na mysli spolecenstvi, statu, ci narodu, ktere by k obcanovi bylo vstricne. Ze stare znamosti, prozrad mi ho ! Jsem zvedav!

realista 4.11.2009 21:03

Re: ale to se velmi mýlíte! Já chci slyšet, třeba vysvětlení zde:

ale notak... já vím , že ne!:-P

realista 4.11.2009 21:01

Re: A pokud jste tu LS nečetli,

no dobře, já si napříště dohledám ty změny v té oficiální verzi, která je ovšem záměrně udělaná tak, aby se v ní nikdo doopravdy nevyznal.

realista 4.11.2009 20:54

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

chcete mi říci, že ÚS porovnával s naší ústavou anglické znění (pokud vůbec něco porovnával) ??

Nějak se mi tomu nechce věřit.....

Finrod Felagund 4.11.2009 20:54

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

http://bookshop.europa.eu/eubookshop/bookmarks.action?target=EUB:NOTICE:FXAC07306:EN:HTML&request_locale=CS

Tento dokument.

Finrod Felagund 4.11.2009 20:53

Re: A pokud jste tu LS nečetli,

Jediný dokument, který pro svou analýzu smíte používat, je tento: http://bookshop.europa.eu/eubookshop/download.action?fileName=FXAC07306CSC_002.pdf&eubphfUid=534822&catalogNbr=FX-AC-07-306-CS-C - to je jediné oficiální autorizované vydání LS, které Vy nepoužíváte. Trochu mi připomíná můj spor s Vám spor teologa se Svědkem Jehovovým - kdy teolog odkazuje na něco psané v Bibli, načež Svědek Jehovův kontruje něčím ze "své" Bible, která není ta původní a standardní...

realista 4.11.2009 20:52

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

a co se tedy u nás schvalovalo?

realista 4.11.2009 20:52

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

Tak dík, to mám tedy vysvětleno. Ovšem to s tou úřední řečí platí .

Finrod Felagund 4.11.2009 20:49

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

Měl byste používat Lisabonskou smlouvu a ne konsolidované znění, protože žádné konsolidované znění v tuto dobu nemůže být autorizovaným dokumentem...

Finrod Felagund 4.11.2009 20:49

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

(trpělivě) - jde o to, že EU nemůže uznat jako oficiální dohodu národních parlamenů něco, co nebylo uzavřeno jako meziparlamentní dohoda v rámci unijních pravidel. Protože žádná taková pravidla dosud neexistovala, měla tato meziparlamentní jednání vůči EU neformální charakter. To je naprosto standardní proces výkonu mezinárodního práva a divím se, že Vás to překvapuje, když o mezinárodním právu tolik víte.

realista 4.11.2009 20:48

Re: A pokud jste tu LS nečetli,

tak já mám v čl. 3 : Unie si stanoví tyto cíle:.....:-P

Finrod Felagund 4.11.2009 20:47

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

Jistě, já mám naprosto stejnou zkušenost. Ono je těžké vymlouvat paranoidním lidem jejich paranoiu, je to prakticky nemožné... :-/

Finrod Felagund 4.11.2009 20:45

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

v anglické verzi je NATIONAL PARLIAMENTS.

by taking part in the inter-parliamentary cooperation between national Parliaments and with the European Parliament, in accordance with the Protocol on the role of national Parliaments in the European Union.

WWW 4.11.2009 20:43

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

Samosebou ! A kdo ma jiny nazor, bude v Bruselu upalen.

Pak ovsem se zvedne mohutna vlna odporu v ceskem dolicku a nekde u Domazlic ztrati eurokomisar na uprku klobouk !

Jen ten choral, nevim jaky bude ?!

aida 4.11.2009 20:43

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

Tato poznámka byla určena FF.

aida 4.11.2009 20:42

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

No jo, jenže ona si řada odpůrců LS myslí, že to orgán EU je, stejně jako Council of Europe, to je pak těžká řeč.:-)

Hmm, já žádný fanatický (natožpak jiný) příznivce nebo odpůrce LS ani EU nejsem, jsem naprosto indiferentní, jenom prostě o tom něco malinko vím a vadí mi, když lidi píšou nesmysly a snažím se je opravovat, vysvětlovat ty omyly a nedorozumění - a už to se zdá být divné a nebezpečné - hele, ona o tom něco ví, pozor na ni. Ach jo.:-/

jiný Honza 4.11.2009 20:40

Re: ale to se velmi mýlíte! Já chci slyšet, třeba vysvětlení zde:

V EU nás někdo utiskuje? A kdo a jak se vyškubl? Francie? Nebo hospoda U kance? ;-P

Víš, WWW, mě by taky zajímaly ty zájmy a cíle EU, které jsou nadřazené zájmům a cílům občanů.

realista 4.11.2009 20:39

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

aha, takže co není oficiální institucí EU neexistuje..... taky dobré!

Finrod Felagund 4.11.2009 20:37

Re: A pokud jste tu LS nečetli,

tento článek se nahrazuje článkem 3a, který ve druhém odstavci říká: Unie ctí rovnost členských států před Smlouvami a jejich národní identitu, která spočívá v jejich základních politických a ústavních systémech, včetně místní a regionální samosprávy. Respektuje základní funkce státu, zejména ty, které souvisejí se zajištěním územní celistvosti, udržením veřejného pořádku a ochranou národní bezpečnosti. Zejména národní bezpečnost zůstává výhradní odpovědností každého členského státu.

Tak nelžete.

realista 4.11.2009 20:37

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

No já důvěru v čs stát neztratil, ale včera jsem kvůli takovým jako Vy, ztratil ten stát.

A pokud jde o to vysvětlení, tak se ho zřejmě bojíte vidět, abyste nemuseli připustit, že Klaus měl s tím "superstátem" zase pravdu.

PS.

Čeština je úřední jazyk EU a konsolidované znění je konsolidované znění.I když ještě není konečné protože to prý bude napsáno, až to všichni podepíší.... bylo z Bruselu oznámeno, když někteří poslanci chtěli podklady pro jednání....

Finrod Felagund 4.11.2009 20:31

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

Která není oficiální institucí EU. To je jako kdybyste řekl, že nepotřebujeme Evropský soudní dvůr, protože máme EHRC ve Štrasburku.

Finrod Felagund 4.11.2009 20:29

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

Proč? Abyste měl na co nadávat, mi tak přijde. Nevím, jak Vy, ale já jsem LS spolu s předchozími smlouvami četl v angličtině, protože moje vzdělání v evropském právu mi bylo dáno v anglofonní instituci. Vaše problémy s českým slovíčkařením opravdu nemám :) ostatně závidím Vám Vaši důvěru v český stát a jeho schopnost být ke svým občanům fér, protože já jsem ji ztratil už tak před osmi lety.

aida 4.11.2009 20:29

Re: ale to se velmi mýlíte! Já chci slyšet, třeba vysvětlení zde:

:-)

aida 4.11.2009 20:28

Re: ale to se velmi mýlíte! Já chci slyšet, třeba vysvětlení zde:

Že jo, www, a navíc ješti "Proti všem", hrůza na to jen pomyslet. :-)

WWW 4.11.2009 20:28

Re: ale to se velmi mýlíte! Já chci slyšet, třeba vysvětlení zde:

Ne, ona me zna, Vam ironie moc nesedi ze ?

aida 4.11.2009 20:26

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

Tipuju, že jde o špatný nebo nepřesný překlad, bylo to děláno narychlo a ve stresu. Jaký termín je v angličtině nebo francouzštině?

WWW 4.11.2009 20:25

Re: já bysem chtěl, moc bysem chtěl....

Jen ne paniku, realisto !

Mame uz zde stranu, ktera pozada o vystoupeni z EU ! 75 % obcanu podporovalo v postoji k LS Klause. Tesme se, ze tato strana dostane v pristich volbach takovych 60% hlasu ( prebehlici a odpadlici ) a vystoupime dustojne z EU!

aida 4.11.2009 20:25

Re: co mění Lisabonská smlouva ?

No, však jsem si to myslela - tohle mi opravdu nepřijde jako fér přístup, ale asi jsem holt staromódní a divně vychovaná.