14.5.2024 | Svátek má Bonifác


Diskuse k článku

VÁLKA: Rady geopolitika Ukrajině

Na konferenci v Davosu zavzpomínal 23. května 99letý Henry Kissinger (zde), že před dnešní válkou viděl Ukrajinu jako neutrální most mezi Ruskem a Evropou. Uznal, že dnes se k tomu obrazu již nelze vrátit, ale jeho novým řešením teď je návrat ke stavu těsně před válkou. Tento stav explicitně nepopsal, ale světový tisk slova „status quo ante“ jasně chápal jako definitivní odevzdání Krymu a části Donbasu pod ruskou správu, což se zdá ještě absurdnější než onen neutrální most.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Zrcek 30.5.2022 13:54

To vědí, pokrok je halt pokrok.

F. Zrcek 30.5.2022 13:53

Je !!!

F. Zrcek 30.5.2022 13:52

Henry si nadávky nezaslouží, mluví jen tak, jak umí, ostatně má už svůj věk. Válka se ale dostala do stádia dlouhodobé opotřebovávací vojny, nadšení vyprchalo, soupeři jsou v klinči, a žádné kecy to nevyřeší.

Rusáci dělají, co umí - středověká akce, kdy na nějakých ničtožnych krepostnych nezáleží, jich mnógo. Blbý je, že tahle taktika vyžaduje osobní přítomnost jenerality, takže hynou i putiňáci, kteří měli původně sedět doma na pe**éli. Povolali je, měli i nachystané parádní mundůry na přivítání v Kijivě, ale zmehlo jim. Teď ti zbylí momentálně řeší problém, který lžiputin zrovna sedí v kremlu. Kdyby to byl ten 284, tak je to ok, ale třeba ten 834, to by bylo ouvej. Ale třeba je to furt ten původní, čort znájet.

Zápaďáci zatím dělají všechno, aby se vrátili do lukrativního kšeftování s kremlem. Děsí se, že by Ukrajina vyhrála, a jejich rozjeté kšefty v putínii budou definitivně v p... . Prostě jim furt -při jejich vzdělání- nedošlo, že s hitlery se kšeftovat nedá, zvlášť když hrozí Atombomben.

Chán Erdogán kalí vodu a chce vytřískat maximum aspoň z poddajných šolců a makrónů. Ostatně Kurdové, to jsou takoví osmanští Ukrajinci, do těch si nenechají kafrat. Zvlášť od Švejdů.

Jediná šance západu je vytrvat a lifrovat zbraně na Ukrajinu, co to jde. Množinu putínků stejně nezlikvidují, když jeden uhyne, v kremlu vytáhnou dalšího.

Hlavně, aby to netrvalo dlouho, jinak fakt budem v problémech, nejpozději další topnou sezónu.

V. Kuhaj 30.5.2022 13:45

Klaus že řešil problémy zbaběle a krátkozrace? A které? A proč si myslíte, že Orbán je zbabělý? Protože si dovolil odporovat vrchnosti z EU?

V. Kuhaj 30.5.2022 13:43

Teď jsem se musel s paní Šustrovou, autorkou jiného článku na Psu, ale jinak skalní eurohujerkou a nenávistnou rusobijkou, podělit o radostnou zprávu. Dám ji i sem, k tomuhle článku se hodí líp:

Je to tady - Západ si plivnul do dlaní! Náměstek generálního tajemníka NATO řekl, že NATO už se necítí vázáno smlouvami s Moskvou a může nasadit vojenské síly ve východní Evropě. Konečně budeme moct všichni ve jménu morálky zhebnout. No není to úžasné?

P. Hák 30.5.2022 13:38

To je rozumná připomínka.

P. Hák 30.5.2022 13:29

Je zde drobný rozdíl. RČs. měla uzavřenou smlouvu s Francií a ta zase s Británií. Třeba Habeš myslím neměla uzavřenou smlouvu s nikým a tudíž si nikdo prsty nepálil, když ji Italové napadli.

A když Britové napadli Transvaal a Oran, taky si nikdo prsty nepálil, ač se chovali k Búrům místy dost prasácky. Samozřejmě zbraně se dodávaly.

P. Hák 30.5.2022 13:23

Ehm... nepíše se náhodou v tom Hellerově románu, že je naprosto nemyslitelné považuje, že by Žid volil republikána?

P. Hák 30.5.2022 13:16

NO a byl tou ikonou ještě před týdnem, nebo nebyl?

K. Filip 30.5.2022 13:15

Pane Valento, jako hrdý Čech bych byl rád za takového premiéra jako je Orban. Vy asi nejste Čech, ale rozemletý Eú občan.

P. Hák 30.5.2022 13:14

No Vy jste hlavně reagoval na něco, co jsem nenapsal.

Z pohledu toho vesničana bylo možná nejhorší to bombardování od Ameriky, protože se týkalo jeho. Pro Vás je asi nejstrašnější Putin (protože Rus), o něco lepší Stalin (přece jen byl Gruzín) no a někde za nimi pokulhává lakýrník, kterého k tomu stejně svedli Rusové ;-)

Podle mne zcela jednoznačně hitlerovské Německo. Zejména pro tu etnickou nenávist, úhelný kámen nacismu. Když vyhrál Stalin, sebrali mým prarodičům majetek, ale nechali je celkem normálně žít. Hitler by je dal zabít.

Mezi Putinem a jinými politiky, kteří začali války se stejným počtem obětí, nevidím rozdíl. I když samozřejmě začínat války je špatně.

Považujete to za dostatečnou odpověď?

P. Hák 30.5.2022 13:05

Píšu o něčem jiném. Ale nevadí, nenutím Vás, abyste přemýšlel.

J. Kostelanský 30.5.2022 13:03

Řeči o možném vítězství Ukrajiny jsou výplodem nemocných mozků. Západ může dodávat zbraní, kolik chce. Dosáhne tím akorát to, že ty západní zbraně se časem dostanou do rukou těch, kteří nimi budou útočit na Západ.

Těžké zbraně se teď nemohou na Ukrajinu dodávat po moři - přístav Oděsa si Ukrajinci sami zaminovali. Rovněž vzduchem přepravovat těžkou techniku je nesmysl, zvláště když by ty letadla Rusové mohli sestřelovat jako kachny. Zůstává jediná možnost - po souši. Buď nákladními auty nebo vlaky.

Zatím Rusové na blokaci západní technicky celkem úspěšně používají jednoduchou taktiku - počkají si, až Ukrajinci přivezou zbraně na východ Ukrajiny a tam je shromáždí na jednom nebo více místech. A pak je Rusové jedním útokem zničí. Můžeme se jenom dohadovat, kolik z těch tisíců Javelinů a Stingrů a stovek houfnic se skutečně dostalo na bojové pozice, a kolik jich Rusové už předtím stačili zničit. A kolik ještě před tím rozkradnout. :-)

Pokud Rusové budou mít pocit, že těch západních zbraní je na východě Ukrajině přespříliš, zbombardují pár nejdůležitějších silničních a železničních mostů a zásobovací trasy budou přerušeny. A jelikož to Rusové zatím neudělali, tak ty západní zbraně asi nepředstavují pro ně až takový veliký problém.

T. Hraj 30.5.2022 12:56

Díky. Prolétl jsem to. Vypadá to zajímavě.

T. Hraj 30.5.2022 12:49

Zabývám se spíš politikou USA (protože tam pramení mnoho ze současného antizápadního, progresivistického dekonstruktivismu a mě zajímají příčiny této vlny). Ale jsou to hodiny poslouchání komentářů,různých podcastových interview s analytiky, slyšení senátních komisí, četby op-edů, názorů atd. Člověk nemá na všechno čas. Proto, když mě zaujme nějaké silné tvrzení, které mění pohled na celou věc (jako třeba to vaše), chci najít nejkratší cestu k jeho ověření. Je logicky nejjednodušší zeptat se toho, kdo to vyslovil.

Je to často frustrující, protože zdroje nebývají tak jednoznačné. Ale snažím se být maximálně skeptický, speciálně v případech, kde bych něčemu rád věřil.

V. Machálková 30.5.2022 12:49

Pane Rudolfem, jestliže Ukrajina uctívá jako národní hrdiny Banderu a Šuchevyče, tak změnila se podle Vás k lepšímu ?

J. Karza 30.5.2022 12:45

Zájmy Ukrajiny nejsou podstatné. Podstatné jsou zájmy Ruska a USA, které válku uvedly do pohybu a v pohybu ji udržují.

J. Kostelanský 30.5.2022 12:43

Tím posledním odsekem jste mysleli asi Ukrajinu, že jó...

J. Kostelanský 30.5.2022 12:42

Bolševik nedokáže zapřít sám sebe. Okamžitě začne tykat a urážet... Viďte, pane Církvo...

J. Jurax 30.5.2022 12:32

Bylo by hrozné, kdybychom museli kopat zákopy a zkoušet plynové masky, protože se v nějaké vzdálené zemi – Československu – hádají mezi sebou lidé, o nichž nic nevíme. Kdybychom měli bojovat, museli bychom mít větší důvod. © Arthur Neville Chamberlain 1938.

No a dnes je slovutná EU včetně nás vůči Ukrajině ve stejné pozici jako kdysi Británie a Francie vůči nám. A stejně jako tehdy Británie a Francie ani my dnes nevíme, jak to dopadne.

J. Václavík 30.5.2022 12:28

Bohužel o připravovaném atentátu na Hitlera němečtí generálové řekli Churchillovi a čirou náhodou Chamberlein si vyžádal změnu schůzky s Hitlerem na danou dobu a Berchtesgaden... Opravdu náhodička. Ve skutečnosti Velká Británie od začátku pracovala na tom, aby Československo skončilo v německém chřtánu. A začalo to podstatně dříve. Velkou chybu Beneš udělal v Locarnu.

J. Janotová 30.5.2022 12:28

Tohle vyhlíží dost realisticky...Ještě bych k tomu (velmi cynicky) dodala, že sklady zbrojního průmyslu se dost provětraly a jsou vyhlídky na další velmi hojné zakázky:-/ ani energetické firmy, nepřijdou zkrátka...

P. Diviš 30.5.2022 12:12

Lžete. Klaus se se Slováky slušně dohodl.

P. Diviš 30.5.2022 12:12

Co se týče Vietnamu, USA sice nedokázaly udržet svobodnou "svou" část Vietnamu, což se jim podařilo v Koreji. Proč, to jsem tu nedávno psal: V Koreji byla jasná fronta, potom hranice a po moři to prakticky nešlo obcházet. Ve Vietnamu ano, komouši obcházeli vietnamskou frontovou linii bokem přes Laos a Kambodžu.

Tehdy byly obavy z dominového efektu. Když by se nechala jedna země padnout do pracek komoušů, aby nenásledovaly další. Zda by to tak bylo, těžko říci, IMHO ano. S jídlem roste chuť, což se konečně týká i dneška a Ukrajiny. S drobným rozdílem, že Rusko už titulárně není komunistické. Jenže on i ten komunismus tam nebyl ani tak Marxův, jako prostě ruský. A to ruské zůstává až dodnes.

P. Diviš 30.5.2022 12:06

To nelze vyloučit. Ale vstoupit do vyjednávání s minimálními požadavky je chyba a Kissinger by to měl vědět.

B. Rudolf 30.5.2022 11:48

Zájem o Ukrajinu vzbudil Putin tím, že ji přepadl. A Ukrajina tím, že navzdory očekávání Rusů a Němců nepodlehla a velmi tvrdě se bránila. Ukrajina prý v posledních osmi letech dávala na armádu 4 až 5 % HDP a hlídala si, aby to nebylo rozkradeno. A výsledky jsou velmi dobré. Dnešní Ukrajina ani náhodou není Ukrajina z r. 2015.

B. Rudolf 30.5.2022 11:30

To, že by se další vývoj dějin naší obranou nezměnil, nikdo neví. Prý sami Hitlerovi generálové byli připraveni ho svrhnout, pokud se budeme bránit. Jestli by k tomu opravdu došlo a jestli by to podstatně změnilo tok dějin, nikdo neví. Ale nikdo ani nemůže tvrdit opak.

B. Rudolf 30.5.2022 11:27

Které státy jste měl na mysli při označení: "s několika zbylými státy, které v tom proudu nejedou"?

B. Rudolf 30.5.2022 11:24

Celá ta záležitost je nesmírně komplikovaná (odkaz): Válka na východní Ukrajině – Wikipedie (wikipedia.org) Všechno z toho, co popíráte, se tam ve skutečnosti dělo také. Tedy například stříleli tam Rusové, kteří tam přišli z Ruska. Ale ani Ukrajinská armáda nebyla sbírkou svatoušků. Ty tisíce obětí jednoznačně zabily obě strany konfliktu. Celá ta záležitost byla do značné míry ruská akce. Své vojáky Rusko v té době posílalo na dovolenou nejen na Krym, ale i na Donbas.

P. Hatina 30.5.2022 11:15

No, když už jsou na tom média tak špatně že musí analyzovat a kritizovat řádek po řádku a vzpomínkový projev 99 letého (tedy kdysi bývalého) politika, tak je nutné připomenout že Henry Kissinger byl diplomatem USA během studené války, takže si nemohl vymýšlet "pravdu a lásku", jako jistý náš politik (jemuž za to tleskali, ale Nobelovu cenu nedali), ale Kissinger musel vést reálnou politiku, jak vůči celému světu,ale i a hlavně občanům USA.

Tudíž - a pokud tedy hovoříme o hořkém konci Vietnamu - ano, americké armády z něj odešly po deseti letech těžkých bojů, které nevyřešily vůbec nic. A stačí připomenout že v Afghánistánu byly 20 let než nedávno odešly a taky se tím nevyřešilo vůbec nic. To je právě ta reálná politika, která Američanům říká, že vojensky Ukrajině na pomoc proti Rusům nepříjdou. A že opravdu by bylo nejlepší kdyby se "dohodly" diplomaticky.

Že by to byl další Mnichov? To je na tom to nejhorší, že ano. Ale připomínám že ČR ho přijmula právě proto že věděla, že jí západní velmoci na pomoc proti Německu nepříjdou. Sice by jsme se třeba mohli bránit sami několik měsíců, jako teď Ukrajina. ale výsledek by to nezměnilo