13.5.2024 | Svátek má Servác


Diskuse k článku

VÁLKA: Rady geopolitika Ukrajině

Na konferenci v Davosu zavzpomínal 23. května 99letý Henry Kissinger (zde), že před dnešní válkou viděl Ukrajinu jako neutrální most mezi Ruskem a Evropou. Uznal, že dnes se k tomu obrazu již nelze vrátit, ale jeho novým řešením teď je návrat ke stavu těsně před válkou. Tento stav explicitně nepopsal, ale světový tisk slova „status quo ante“ jasně chápal jako definitivní odevzdání Krymu a části Donbasu pod ruskou správu, což se zdá ještě absurdnější než onen neutrální most.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Němec 30.5.2022 7:46

Nevím, zda je možno o nějaké zemi tvrdit, že je říší zla. Znám však jednu, která zlo plnými hrstmi a velice sofistikovaně ve stylu "já nic, já muzikant" zlo ve svůj prospěch po celé zeměkouli rozsévá.

J. Nevrkla 30.5.2022 7:43

Viděl jsem na více zdrojích statistiku po jednotlivých dnech, těžko vykamuflovanou, její kritiku jsem nezaznamenal, jenom zametání pod koberec. Dobře to slouží k pochopení, jak je důležitá cenzura.

Zkuste občas třeba novarepublika.online, pravyprostor.net, ac24.cz, protiproud.info, RT.com a udělejte si názor sám.

Z. Lapil 30.5.2022 7:42

Já taky pátrat nehodlám, protože tomu nevěřím. Důkazní břemeno je na vaší straně.

Z. Lapil 30.5.2022 7:39

Co se v roce 2000 změnilo?

T. Hraj 30.5.2022 7:31

Ano, to už jste mi jednou odpověděl. Vypadá to na informaci z doslechu. Nemusí být nepravdivá, ale stejně je bezcenná.

Jsem trochu na pochybách uvěřit "1400 výbuchům denně" a to ještě "v průměru". I po ubrání dvou nul by to bylo celkem dost.

P. Hák 30.5.2022 7:27

To schvalování jste opravdu vyčetl z mého textu? Zvláštní.

P. Hák 30.5.2022 7:26

To jste jen neporozuměl textu, pane Rudolfe.

Z pohledu vesničana na Ukrajině je říší zla možná Rusko, z pohledu vesničana v Sýrii jsou říší zla USA, z pohledu vesničana v Jemenu je říší tzla Saúdská Arábie atd. atd. Můj článek ale nebyl o tom, zda má větší právo bombardovat vesnice Rusko nebo USA. Byl o tom, že vlády, co o bombardování vesnic rozhodují, se neprobouzejí s myšlenkou "komu zas dneska uškodíme?".

A závěr je ten, že tvrzení "říše zla chtějí škodit" je mylné. Ne, ony chtějí jednat správně. Motivem bude spíše fanatismus nebo sobectví. A pro fanatika je nemožné poznat, že sám je součástí říše zla, nebo ji pomáhá "rozjíždět". On totiž mnohdy koná v přesvědčení, že zlo jsou přece ti druzí, které je třeba potřít. A že kdo nesdílí jeho předvědčení, je zrádce.

Jinak podle mého dnes žádná říše zla na světě neexistuje. Je možné, že třeba severokorejský režim je dost strašný (pokud zrovna v tomhle žurnalisté nelžou), ale nemá tu sílu, co říše zla měly.

Říše zla je Reaganova metafora. Nemá se brát doslova. Ostatněm se zosobněným zlem si pak Reagan podal ruku a docela efektivně spolupracovali k dobru lidstva, takže... ;-)

J. Nevrkla 30.5.2022 7:23

Mnohokrát uvedeno na mnoha místech, pokud máte zájem, pátrejte.

T. Hraj 30.5.2022 7:21

Můžete dát nějaký odkaz na zdroj údajů z první věty vašeho příspěvku?

J. Lukavsky 30.5.2022 7:15

"Mnozí lidé mají bohužel nezřízenou touhu manipulovat jinými" ano a v normální slušné společnosti tyto psychopaty léčí u doc. Chocholouška, nebo je zavírají ve vězení. V nenormální společnosti se vydrápou na vrchol moci a pak... viz Hitler, Pol-Pot...... J.L. end

J. Kostelanský 30.5.2022 7:13

Je sice pěkné mít plnou hlavu ideálů a hlavu v oblacích, ale co pro Ukrajinu navrhuje pan Guttmann? Kritizovat je ta nejsnadnější věc na světě, to dovede i 3-leté dítě. Ale navrhnou jiné, lepší řešení, to chce už mít fištróna.

S takovými poradci jako pan Guttmann skončí Ukrajine velice neslavně: bez členství v NATO, bez členství v EU, bez průmyslového Donbasu ve východní Ukrajině, bez přístupu k moři, s rozvrácenou a zadluženou ekonomiku a téměř bezednou korupcí.

Přitom si jenom stačí uvědomit, že pro USA je Ukrajina klackem, kterým buší do Ruska a kterým zkouší, jak silná je ruská armáda a jak silné je ruské odhodlání bránit své zájmy. A pak pro zbrojařskou lobby je Ukrajina zdrojem pohádkových zisků. Čím déle ten konflikt bude trvat, tím ty zisky budou pohádkovější. Po ukončení mise nemají kam USA své zbraně posílat, tak se perfektně hodí Ukrajina.

A jak toho dosáhli? Jako obyčejně, když někde USA chtějí vyvolat nějaký konflikt, začnou v daném nebo vedlejším státě podporovat tu největší sebranku, ten nejhorší lidský odpad, který by za žádných okolností nevpustili na své americké území. Na Ukrajině využili nevraživost jisté části Ukrajinců vůči Rusům, a pak je přikládali do malého ohně, až se rozhořela velká vatra ukrajinského protiruského nacionalismu, který rychle přešel v nacismus. A pak ten nacismus ve všem, co dělal, podporovali. Nejdřív skrytě, ale po propuknutí války se vší mediální sílou, kterou disponují. A tak ze dne na den "zázračně" proměnili nacisty v bojovníky za svobodu. Stejně jako před pár lety v Sýrii zázračně proměnili teroristy na "bojovníky za svobodu a demokracii v Sýrii". Metoda na tenhle "zázrak" je pořád stejná a stará jako lidstvo samo: Lež třeba pořád opakovat a opakovat, až se z ní stane nová pravda. Velká část lidí té nové pravdě uvěří, některým je to divné, ale myslí, že jenom proto, že tomu nerozumí. A jen ten zbytek prokoukne celou tu "pravdolež".

R. Langer 30.5.2022 7:06

Dobrá otázka. Ale tak svým názorem přece své strašlivé zločiny jenom potvrdil, že... ;-)

J. Nevrkla 30.5.2022 7:06

Během osmi let po Majdanu bylo zabito na Donbase 14 tisíc lidí, v týdnu před invazí tam OBSE zaznamenávala v průměru 1400 výbuchů denně. Nestříleli tam Rusové po Ukrajincich, ale ukrajinští neonacisté, jejichž cílem byli právě Rusové. To jen tak pro pochopení, co je příčina a co následek. A dnešní narativ, že v Azovstalu bojovali hrdinní obránci Mariupolu by se u obyvatel Mariupolu zřejmě nesetkal s pochopením. Pro západní globalisty jsou to hrdinové - s vytetovanými hákovými kříži, jak brzy uvidí celý svět. Kam jsme se to dostali?

B. Rudolf 30.5.2022 6:52

Záleží na zřízení a na spoustě dalších věcí. Když proběhl masakr ve vesnici My Lai, byly to američtí novináři, kteří o něm psali a kteří ho odsoudili. V tom je síla svobody slova a demokracie.

Ano, jsme do značné míry loutkami na šachovnici. A nemusí s námi manipulovat jenom mocnosti. Mnozí lidé mají bohužel nezřízenou touhu manipulovat jinými. Měli bychom být vychováváni tak, abychom byli schopni snahy (nejen cizí, ale i vlastní) o manipulaci rozpoznat a umět se jim bránit.

Válka na Ukrajině především ničí Ukrajinu jako zemi. A nás ekonomicky poškozuje - to nerozporuji. Proto je nutné Putinovo Rusko co nejdříve porazit.

B. Rudolf 30.5.2022 6:42

Problém je v tom, že z vašeho textu nevyplynul žádný závěr. Nabízí se závěr, že lidé jako Putin, Stalin nebo Hitler mají/měli na své zločiny právo, protože jediné, o co jde, je jen jiný úhel pohledu. Doufám, že jste to tak nemyslel.

M. Kanda 30.5.2022 6:42

A vy tedy schvaluje, když při dělání dobra hoří vesnice a umírají lidé? Opravdu si myslíte, že lepší dobro už je potkat nemohlo?

Jste divný člověk.

B. Rudolf 30.5.2022 6:37

To, co si myslím, odpovídá tomu, co napsal pan Kanda. Lidé umí vytvořit pouze říši zla. Ve větší nebo v menší míře. Jejím protikladem v našem světě není říše dobra, ale říše jakž takž fungujících mezilidských vztahů s jejich nedostatky, s problémy, často s nějakými nevraživostmi. Myslím si, že ještě před přepadením Ukrajiny nemuselo být Rusko říší zla. Jen na tuto roli bylo léta usilovně připravováno.

P. Hák 30.5.2022 6:36

Jak by asi vypadal článek o Kissingerovi, kdyby se vyjádřil opačně? Připomínaly by se popsané Kissingerovy strašlivé zločiny, nebo by byl studnice moudrosti nejlepší zaoceánské?

P. Hák 30.5.2022 6:34

Nevěřím tomu, že existuje stát, který chce škodit. Naopak si myslím, že ti, kteří nám připadají jako "říše zla" podle našich politických sympatií, jsou přesvědčeni, že jejich cílem je dobro. Pravda, někdo chce dobro jen pro svůj národ, někdo jen pro svoji politickou či náboženskou konfesi, někdo pro celé lidstvo, a někomu tohle dobro nevyhovuje a jiným vadí, že při dělání dobra hoří vesnice a umírají lidé. Že by se scházelo vedení státu a radili se, komu dnes uškodí, tomu ale věřit nemou.

Ano, může být politik paroubkovského typu, kterému dělá dobře, když někoho naštve. Takoví lidé jsou rozseti napříč lidstvem, ale ve vedení se dlouho neudrží, protože jsou neoblíbení.

M. Kanda 30.5.2022 6:24

Autore, mluvíte mi z duše. Připadá mi, že Henry Kissinger myšlenkově zamrznul v minulém století.

M. Kanda 30.5.2022 6:21

Říše dobra není žádný ideál. Říše zla chce škodit. Říše dobra chce páchat dobro a vnucovat ho třeba i násilím. Konečný důsledek je v obou případech stejný. Oba jsou to extrémy.

Mým ideálem je říše, která nechává své lidi v klidu žít a nekecá jim do toho.

I. Pávek 30.5.2022 5:56

Když je říše zla, musí být někde i říše dobra. Nebo jsou jen říše zla a ty se mezi sebou žerou? A do vedly by se mezi sebou dohodnout říše dobra?

M. Grundmann 30.5.2022 0:14

Henry Kissinger organizoval mír hlavně pro USA a rozhodně jeho politika zájmy USA nepoškodila. Hlavním poučením od tohoto zkušeného politika by mělo bát prozření, že USA jako všechny ostatní státy brání pouze své vlastní zájmy a podporují kohokoliv pouze po dobu, dokud je to pro USA výhodné. Ukrajinci i ostatní spojenci USA jsou pouze užitečnými pěšáky ve strategické globální hře USA o dominanci v současném světě.

Pro Českou republiku je dnes spojenectví s USA vzájemně výhodné, i když válka na Ukrajině nás teď výrazně ekonomicky poškozuje.