P. Diviš 11.7.2022 12:16

Už vás zase drží ta agitační lhavost?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 11.7.2022 12:29

Ale jdi ty horomosvodná kecko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Teply 11.7.2022 14:20

Mohl bych poprosit o jediný věcný argument - kde se vyskytuje lež ?

Není to náhodou tak, že když dojdou argumenty, zbývají jen nepodložené osobní ataky ?

Nebo chybí vědomosti ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Diviš 11.7.2022 16:13

"Vraždění civilistů Amiky v Jugoslávii,Iráku,Libyi, Afghánistánu,Sýrii, Somálsku"

Stačí, nebo chybí vědomosti?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kaucký 11.7.2022 16:48

Co tam proboha Američané vůbec dělali?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Teply 11.7.2022 20:43

Patrně chcete naznačit, že bojové letouny s výsostnými znaky USA pilotovali Putinovi pohůnci.

Nebudu se pokoušet Vám to rozmluvit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Diviš 11.7.2022 12:01

Vám koukám taky začínají dějiny od konce. Vynechal jste vyzbrojení Iráku Sovětským svazem, jeho útok na Irán a okupaci Kuwaitu, hubení Kurdů ....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 11.7.2022 12:15

Trdlo, Irák v útoku na Írán podporoval celý Západ. Kurdy hubí tvoje Turecko a u Kuvajtu si zapomněl vyhazování děti z inkubátorů asi Rusy ne ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Diviš 11.7.2022 12:18

Podpis patří na konec, ne na začátek, soudruhu tykálku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 11.7.2022 12:35

Buď rád že ti tykám, hlupáku. Ty nejste stejně schopný pochopit rozdíl mezi tykáním a vykáním.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 11.7.2022 10:43

No počkejte, Chcete-li Ukrajinu srovnávat s Koreou, tak vám vychází, že USA by se měly vojensky angažovat na straně Ukrajiny. To chcete, aby vám vyšlo?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 11.7.2022 11:21

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 11.7.2022 12:08

Dobrý den pane Lapile, omlouvám se, že to píšu sem, ale před časem jsme vedli debatu, zda by si někteří čeští politici přáli jadernou válku. Dovoluji si Vás upozornit na tyto články:

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/josef-skala-ukrajina-marek-hilser-valka-putin-rusko-usa.A220318_162900_domaci_elk

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Nebat-se-atomovek-a-Ruska-Hilser-chce-zasah-Nestrkejme-do-toho-nos-oponoval-Skala-696318

Není podstatné, s kým se Hilšer hádal, ale co řekl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Diviš 11.7.2022 12:15

To máte pravdu, že podstatné je co řekl a neřekl.

A že by chtěl jadernou válku, to n͇e͇ř͇e͇k͇l͇. To jste v lepším případě nepochopil, v horším jste si to rovnou vymyslel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kuhaj 11.7.2022 13:22

Hilšer je aktivista se vším všudy, tedy i s tím "nebáním se Ruska". Atomovou válku nechce. Jen ji svým přístupem riskuje. Děkuji, nechci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 11.7.2022 13:15

Oni to ostatní přežijou :-).

Díky. Kouknu na to. Jsem zvědavý, jestli je to tak, jak si myslím: Hilšer jadernou válku nechce. Chce jí zabránit způsobem, který mnozí považují za riskantní provokaci. Uvidíme. Při troše štěstí dám vědět, jak to dopadlo .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 11.7.2022 18:37

Díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 12.7.2022 15:49

Koukal jsem na to (video jen těch 5 minut na iDnes), a vychází mi, jak jsem říkal: válku nikdo nechce, přinejmenším rétoricky, nedohoda je v tom, jak jí zabránit.

Shrnuto: otázka zní, jestli věřit, že Putin/Rusko nezaútočí a nemít v ruce nic na obranu (jako Ukrajina v r. 2014), nebo jestli mu nevěřit a připravit se k obraně (na způsob amerického zadržování) nebo dokonce až k odvetě (to jsou třeba ty rakety "za tři minuty v Moskvě). Věřit Rusku, jehož dějiny jsou dějinami rozšiřování (od dob Moskevského knížectví asi tak o jedno Slovensko ročně), to mi přijde vysloveně nerozumné.

Poznámka podle mě důležitá: jak několikrát zmínil O. Neff - ohroženi jsme my - kdysi socialistická část Evropy, nikoliv Evropa západní (leda až za hodně dlouho). Viz Putinem avizovaná touha vrátit se před rok 1997. Hlouběji v čase by se muselo jít až někam před rok 1914 ne-li před Vídeňský kongres, a to by Rusko zrovna moc nevyhrálo.

Poznámka vojenská: jaderné základny jsou dodnes tam, kde byly, když východní hranice NATO byla východní hranicí Německa. Dnes je o nějakých 1000 km východněji. Což pro případný útok nahrává Rusům a nenahrává NATO. Řecko a Turecko velkoryse vynechávám, tam se situace nějak moc nezměnila.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 13.7.2022 12:30

Hilšer říká, že "by se měla zvažovat bezletová zóna" nad Ukrajinou. To by zcela jistě vedlo ke konfrontaci Ruska a NATO (z Libye a Iráku ostatně víme, jak taková "bezletová zóna" v podání NATO vypadá). Měla by se tedy zvažovat WW3.

Také doporučil "humanitární letecký most chráněný vojenskými letadly". Fakt věříte tomu, že to není snaha vyprovokovat konflikt? (Že by vozili jen léky a potraviny, asi tvrdit nebudete.)

Co považuju za největší riziko, je ale falešný pocit nezranitelnosti. Hilšer vůbec nepočítá s možností odvetného jaderného úderu: "Ale vy jste odvetný úder, nestrašte tady lidi. Ruská armáda tady není ani schopná dojet ke Kyjevu." Nebo aspoň svým pampers-voličům sugeruje, že to tak je...

Pokud někdo má pocit, že útok beztrestně projde, velmi často zaútočí (např. Rusko 2022). Zejména když má také pocit, že je to jeho svatou povinností.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 13.7.2022 14:22

Jasně.

Ale jestli jsem něco neminul, tak mi dokazujete tezi "leckdo chce (jadernou) válku". Já namítám, že tvrdí-li někdo, že bezletová zóna je fajn nápad nebo dokonce že Rusové nejsou technickoorganizačně schopni "zmáčknout červené tlačítko", neznamená to, že válku chce. Znamená to, že je - určitě v druhém případě - trouba. Bezletovou zónu bych osobně viděl rád, ale uznávám, že riziko nějaké náhodné či vyprovokované eskalace by asi i mě - samozřejmě měl-li bych do toho co mluvit - donutilo dát od toho ruce pryč.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 13.7.2022 22:41

Tak možnost, že by čelný senátor, kterého voliči Pirátů chtějí za prezidenta a kterého vládní koalice používá jako jednu z tváří, byl úplný trouba, jsem pominul, to je pravda... To mne vůbec nenapadlo. Musím připustit, že v tomto můžete mít pravdu, ač je to tristní.

Hilšer je ročník 1976, takže by teoreticky úplný idiot být neměl, přece jen tehdy vzdělávací systém ještě fungoval.

Je ale třeba uvážit možnost, že by Hilšer chtěl odpálit rakety s tím, že protiúder nepřijde. Z rozhovoru se to tak dá chápat, byť samozřejmě nelze dokázat, že to přesně tak myslí. Nevím taky, zda toto za jadernou válku považujete, nebo ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 14.7.2022 10:55

Spíš než že by byl jednoduše hloupý bych věřil tomu, že vědomě říká hloupost doufaje, že mu to neprojde; taky říká, že je to ke zvážení, ne že to chce. Mám rád Pratechettovu formulaci "měl mysl tak ostrou, že se o ni občas sám pořezal". Podle mě například (my) všichni, kterým bylo JASNÉ, že Putin na Ukrajinu nezaútočí.

Jednou z velkých pravd nejen vojenských je, že "doufat, že nepřítel nezaútočí, není plán".

Můj názor na jadernou válku: je tabu, včetně toho nejmenšího pidigranátku. Přinejmenším pro mě je obtížné o takových věcech byť i jen uvažovat, a to jsem zkušeným hráčem her na hrdiny, kde občas říše padají snáz než figurky v Člověče nezlob se. Doslova - vyhodit figurku můžete na základě právě přesného hodu kostkou, v některých hrách stačí hodit něco jako 3 a více, i když je pravda, že většinou vás to stojí nějaké zdroje ze zásob.

Vrcholu - ale to už je fakt OT - bylo dosaženo, když mi coby nezkušenému počítal body "vedoucí hry" (pán jeskyně, znáte-li Dračí doupě), já začal mít námitky proti tvrzení, že 4 je víc než 6 a on mi jakoby potichu utrousil "Drž hubu, ty vole, seš už tři kola mrtvej".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 16.7.2022 10:52

Dračák samozřejmě znám, i když ho nehraju

Máte pravdu, já taky myslel, že nezaútočí. Myslím, že ani putinobijci ve skutečnosti útok nečekali, že to byl takový ten antiruský folklór, jak se vymýšlejí všemožná obvinění a historky a píše se to na diskuzi, samozřejmě s detailní znalostí toho, co si kdo myslí.

Jinak další článek je tady, tentokrát nikoli od politika:

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/valka-sila-slabost-a-putinova-hra.A220715_094747_p_zahranici_nef

Oni samozřejmě nenapíšou natvrdo "chci jadernou válku" (v článku; v diskuzi někdy ano), ale navrhnou kroky, které by k té válce pravděpodobně vedly. Následně buď prohlásí "vždyť nevyrobí ani budík, jak by mohli udělat protiúder" nebo zaujmou ideologický postoj "ať třeba zhyne svět, ale Pravda a Láska musí zvítězit".... znáte to. Vím, u Hilšera jste naznačil, že je možná trouba, tady to třeba platí také, ale chci jen říci, že podobné názory jsou v českém tisku běžné a vyjadřují postoj hlasité části podporovatelů vlády.

Opět netuším, nakolik to z těch inteligentnějších (nějací tam jsou, nemáme jen Markéty, ale i Víty) skutečně tryská přesvědčení a nakolik prostě nahánějí politické body ve vnitropilitickém boji. To se ukáže, až vypukne krize - ti inteligentní se připojí k nové moci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Diviš 11.7.2022 12:05

V té Koreji to byla OSN, Brekánku.

Víte, vy, a kdo ještě? Který další ruský kolaborant?

A na výhru Ruska to zatím, naštěstí, moc nevypadá. To byl Puťkův omyl, že bude uvítán květinami a do týdne bude hotovo. NLAW, Stingery a Javeliny v odhodlaných rukách, chránících svou vlast, mu to překazily. Teď neví kudy kam.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 11.7.2022 12:19

S Koreji máte pravdu a to je tak vše, co další desítky vražedných misí USA.

Kdyby Putin válčil americkým stylem,tak už bylo dávno hotovo hromosvode.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Diviš 11.7.2022 12:20

Hotovo jako ve Vietnamu, kde mimochodem USA hájily uspořádání dle mezinárodního práva? Neuhájily, ale trvalo to dlouho.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kaucký 11.7.2022 17:00

Ve Vietnamu nehájili žádné mezinárodní právo, ale jeli v duchu Trumanovy doktríny „zadržování komunismu”.

• reagovat
• nahlásit příspěvek