Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Na okraj kodaňské konference
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Mirek Šejna 20.1.2010 11:04Honzaku zde máte 2 grafy dlouhé 32 let: cdiac.ornl.gov/trends/co2/iso-sio/graphics/isomlogr.jpg cdiac.ornl.gov/trends/co2/iso-sio/graphics/isochrgr.jpg Ale klidně si můžete tvrdit, že předtím to bylo jinak. Možná ano, ale 32 let je to takto. A jděte do hajzlu s telefonní sítí. Tady se teď diskutuje o tom, zda za přibývající CO2 může člověk. A jedním z důkazů může být právě ta změna izotopů uhlíku a nikoli nějaké telefonní linky. |
|
|
honzak 20.1.2010 10:31Re: v mrazivem lednu z odkazu od "fuf" jsem zjistil (při své chatrné znalosti angličtiny), že data mají geolozi a klimatolozi zejména z let 1995 - 1997. Takže pro "lid obecný" je důležitý jednoduchý graf "čas x množství CO2" pro antropogenní a neantropogenní produkci s odkazem na NAMĚŘENÉ HODNOTY. Ale takové nic asi není a klimatolozi se spoléhají na to, že nikdo nebude studovat zákonitosti koncentrace C13 v různých vrstvách atmosféry. Maje k C13 stejný vztah jako k C14 (pomocí kterého se určuje stáří různých vzorků) nebudu se dále vyjadřovat. |
|
|
Mirek Šejna 20.1.2010 10:46Re: v mrazivem lednu 14C je radioaktivní, takže proto se s ním měří stáří fosilií. 12C a 13C jsou stabilní, ale fotosyntésa upřednostňuje 12C, zatímco 13C vydechuje zpět. Ve fosilních palivech je tedy větší poměr 12C/13C než v atmosfeře. Jenže v současnosti opět podíl 12C v atmosfeře rostě a 13C klesá. Jediné rozumné vysvětlení je takové, že tam přibývá díky spalování fosilních paliv. |
|
|
baf 20.1.2010 12:35ale fotosyntésa upřednostňuje 12C, zatímco 13C vydechuje zpět eeeeeeeeeeeeeee?????????????????????? A na jakém principu prosím pěkně ten mechanismus funguje???????????? protože jeho aplikace i na jiné prvky by bylo super pro čištění odpadů kontaminovaných radionuklidy jen prosím nechtějte nikomu namluvit, že to funguje jen pro C |
|
|
Mirek Šejna 20.1.2010 13:53bafe račte si to nastudovat zde: http://www.vesmir.cz/files/file/fid/2107/aid/2243 http://hpz.vesmirweb.net/wiki/images/e/ed/Sesta.pdf Lehčí izotopy rychleji reagují při chemických reakcích. A protože se rostliny vetšinou snaží hospodařit s energií efektivně, dávají proto přednost lehčímu 12C. |
|
|
baf 20.1.2010 14:05Re: bafe Marku, nic ve zlém, ale prostudujte si něco z fyziky a chemie základní, max. 1. ročníku střední školy. Tam se dozvíte, že chemické reakce jsou věcí elektronového obalu. Kontrolní otázka: čím se liší izotopy? |
|
|
Mirek Šejna 20.1.2010 14:43bafe bafe, nic ve zlém, ale ty hloupé rostliny při fotosyntéze opravdu upřednostňují izotop 12C před 13C. Na tom nic nezměníte. Asi to bude tím, že ty rostliny nestudovaly fyziku a chemii na střední škole a proto netuší, že je to prý úplně jedno, jaké izotopy použijí. Jenže ono to v přírodě jedno není. Jedno je to jenom studentům středních škol. Izotopy se liší počtem neutronů. |
|
|
baf 20.1.2010 20:30Re: bafe OK jak rostliny poznají jiný počet neutronů? |
|
|
Jenda 20.1.2010 15:40Re: bafe Jasne. Ona takova rostlina si pekne kazdy atom uhliku prohledne, prepocita si neutrony a vsechny co se ji nelibi vykopne. Z vaseho prvniho odkazu: "Tyto organizmy narušují izotopový poměr,protože při fotosyntéze dávají mírně přednost CO2 obsahujícímu izotop 12C před CO2 obsahujícím 13C." Tedy nikoli, davaji prednost 12C a vydechuji 13C, ale pouzivaji jak 12C tak 13C ovsem 12C o malicko casteji nez by odpovidalo jeho pomeru v prijmu. A vlastne ... kdyz uvolnime ten 12C, ktery kdysi rostliny vysbiraly (plus samozrejme spoustu 13C ktery nasbiraly taky), tak vlastne, podle vaseho tvrzeni, usetrime rostlinam energii a umoznime jim tak toho nafotosyntetizovat vic. Skvele! |
|
|
fuf 20.1.2010 10:52to jste asi cetl nejaky jiny clanek O ne-atropogenickych emisich CO2 pojednava shrnujici clanek Morner 2002 - tam mate merene hodnoty i odkazy na jednotlive detailni studie. Pokud vas zajima jednoduchy graf pro lid obecny, tak ten mate zde: http://www.skepticalscience.com/images/CO2_vs_Volcano.gif Isotopy uhliku jsou jina pohadka, ale radeji to budeme davkovat po troskach, nejdriv se snad shodneme na ktery clanek zahodno koukat ... |
|
|
fuf 20.1.2010 8:56jiste Emise CO2 z vulkanu (podmorske + pozemni) jsou 0.3 miliard tun za rok (Morner 2002). To je cca 1% emisi z lidske aktivity, 27 mld tun CO2/rok (EIA). Popularni clanek s odkazy na primarni literaturu: http://www.skepticalscience.com/volcanoes-and-global-warming.htm |
|
|
honzak 20.1.2010 10:03Re: jiste děkuji! |
|
|
krtek 20.1.2010 9:18Re: v mrazivem lednu Pane, myslíte si, jak jste chytrý, ale čeština Vám moc nejde. V poslední větě hned dvě hrubé chyby! Když už, tak zkončíme (stejně tak třeba zbledneme) a určitě ignorujíce (přechodník přítommný, číslo množné a ne jak Vy jste užil přechodník přítomný, číslo jednotné, rod ženský). Zadarmo Vám a všem chytrolínům, kteří používají přechodníky aniž by je znali posílám pomůcku, kterou znám od základní školy. Koncovky přechodníku přítomného v jednotném čísle pro rod mužský, ženský a pro množné číslo jsou: -e, -íc, -íce -a, -ouc, ouce |
|
|
Mirek Šejna 20.1.2010 9:29krtku a něco k témaru by nebylo? Vždycky mě dojmou idioti, kteří na diskuzních serverech kontrolují gramatiku. |
|
|
fuf 20.1.2010 10:36Re: v mrazivem lednu Za pomucku dekuji, krtku, za ruzne chyby a preklepy se zde pravidelne oblouvam. Bohuzel si jich mnohdy vsimnu az po odeslani, a aposteriori korekce zde nelze provest. |
|
|
Jenda 20.1.2010 10:38Re: v mrazivem lednu Chytraci jako vy jsou duvodem proc prechodniky prakticky vymrely. Prechodniky uz strasne dlouho potrebuji ZJEDNODUSIT! Odstranit vsechny tyhlety nesmyslne a zhola zbytecne tvary a patvary prechodniku. Prechodnik pritomy nebo minuly, zensky, muzsky, stredni, genderovy, jednotny, mnozny, pomnozny a nemozny. A vy mozna zkoncite, ovsem vsichni ostatni skonci a tak maximalne neco ZAkonci. http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=zkon%C4%8Dit vs. http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=skon%C4%8Dit a http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=zakon%C4%8Dit . Kdyz uz buzeruji ostatni, tak bych to mel mit alespon spravne. |
|
|
mas 20.1.2010 6:45jojo jo jo je to tak...... |
|
|
Hadí oči - bez registrace 20.1.2010 5:00Reagan kdysi vymyslel doktrínu "uzbrojit". To platilo vůči východnímu bloku a zejména proti SSSR. Výsledek známe. Nejsme náhodou právě svědky procesu, který je namířen proti západní civilizaci a nazývá se "uekologizovat: ? |
|
|
Haui1 20.1.2010 8:44Re: Reagan kdysi vymyslel doktrínu "uzbrojit". Taky to tak vidím. |
|
|
Reno 20.1.2010 1:51Není co dodat Pane Frýborte,absolutně perfektní článek.Kauza "Za oteplování země může člověk",jak se nám to snaží namluvit "vědci",je podvod tisíciletí. - Jde tu jen o jednu věc : přinutit Západ vydávat nesmyslné částky peněz za NESMYSLY a tak ho ekonomicky dostat na kolena. To je v podstatě jediné,o co tu běží. |
|
|
Pavel 20.1.2010 2:07Re: Není co dodat Máte naprostou pravdu. Krásně je to vysvětleno zde: http://i300.photobucket.com/albums/nn12/Evilpens/its-a-conspiracy.jpg |
|
|
. 20.1.2010 6:36Re: Není co dodat máte pravdu, to je dobře, zase můžu tedy topit odpadky |
|
|
Jenda 20.1.2010 10:42Re: Není co dodat A muzete mi vysvetlit jak s globalnim odpadem souvisi vase zasmradovani okoli a vypousteni karcinogenich zplodin? |
|
|
Mirek Šejna 20.1.2010 8:24milé Reno málokdo je tak hloupý, že je schopen se se svou hloupostí ještě pochlubit. Vám se to stalo právě těď Vašim komentářem. |
|
|
Pete Brich 20.1.2010 9:50Dostanete další prýmek na zelené výložky, Šejno? PB |
|
|
fuf 20.1.2010 11:26Re: Dostanete další prýmek na zelené výložky, Šejno? Men prekvapuje, ze diskusi plevelici, nic nerikajici, infantilne urazlive prispevky PB tu zustanou, kdezto cele nesrovnatelne obsahlejsi, prinosnejsi a slusnejsi diskusni vlaka se tu mazou. A mazac se ani nenamaha neco vysvetlovat. Pak ma diskuse na netu k necemu vypadat. |
|
|
para 20.1.2010 1:03Beletrie S povídání je vidět, že pan autor je mistrem pera, naslouchá rád co jedna paní povídala a baví ho dělat s toho dojmu sáhodlouhé úvahy až globální závěry. Zároven je mu zjevně strohá vědní skutečnost přítěží co do života nepatří a tak se jí dlouhodobě a úspěšně vyhýbá.. Právě tímto způsobem vzniká umělecká poza - beletrie, scifi... |
|
|
Petr 20.1.2010 1:23Re: Beletrie Mohl byste laskavě alespoň naznačit ,co jste vlastně svým příspěvkem chtěl sdělit? Zřejmě Vám ušlo, že článek se nazabývá vznikem umělecké prózy, či snad dokonce pózy. To se ale stává dosti často. Ostatně proto vzniklo : jeden o koze, druhý o voze. |
|
|
Pavel 20.1.2010 1:49Re: Beletrie Chtěl tím říct, že autor sice umí psát, ale věda mu moc nejde. Kdyby vynaložil jen malou snahu zjistit si fakta, nemohl by tvrdit to co tvrdí. Tvrzení, že není dostupná informace o tom, kolik CO2 je v atmosféře je i na popírače opravdu neuvěřitelná dávka ignorace. |
|
|
badaxe 20.1.2010 6:20Re: Beletrie A není to spíš o vaší neschopnosti číst? Myslím že autor si to nejen zjistil, ale i napsal, 0,03%, tedy 3 desetiny promile. |
