Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLSKO: Hanba je slovo relativní
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
cb 30.5.2007 13:40Re: Re: Milan IP: 194.228.11.xxx. Má pravdu, svoboda slova je prvořadá! I chybné nozory mají právo na zveřejňování. Z mého hlediska jsou VŠECHNA NÁBOŽENSTVÍ LŽI , ALE NIKDO JE DNES NEZAKAZUJE! Kdypak ohrozili hlasatele svobody slova neci zivot? Nebylo to nahodou vzdycky naopak? |
|
|
Kubeš 30.5.2007 12:43Re Horáku, s náboženstvím máš pravdu ale nic se s tím nenadělá, je stále mnoho těch, co si myslí opak, a chytráci jsou jimi živi |
|
|
Petr Horák 30.5.2007 12:09Svoboda slova je základní podmínka demokracie a předpokladem ostatních svobod. Státní zákaz hlásání určitých názorů je projevem násilí / teroru / lhaní! |
|
|
michal 30.5.2007 13:48Re: Svoboda slova je základní podmínka demokracie a předpokladem ostatních svobod. Státní zákaz hlásání určitých názorů je projevem násilí / teroru / lhaní! demokracie je vhodná pouze pro demokraty a ty, co ji nechtějí zneužívat. A jakékoliv, byť vědecky podložené (tím hůř) podněcování k nenávisti je s demokracií v rozporu a demokracii ohrožuje. Včil mudrujte. |
|
|
Hledajíci 30.5.2007 11:46Nepopírám holocaust nejsem anti-semitista, jenom mě zajímá proč vznikly všechny ty pogromy, a to nejenom v Evropě, ale všude kde se kdy lidé vyznávajíci židovskou víru usadili a dlouhá léta žili. Ideolog Zionism, pan Theodor Herzl,maďarský advokát židovského původu, žijíci a píšicí ke konce 19-tého století ve Švýcarsku, prohlašuje, že anti-semitismus je vrozen všem lidem, kteři nevyznávají židovskou víru. To znamená každé dítě narozené nežidovským rodičům je od narození anti-semitista. Pan Herzl z toho vyvodil, že Židé potřebují vlastní stát, kde budou žít jenom oni a budou v něm svrchovanými pány. Proto jsem dlouho hledal v internetu, až jsem našel stránky popisujíci historii Židů. Doporučuji všem si je dobře prostudovat. Nejsou to stránky bolševiků / zbaběbělých levicových intelektuálů / anti-semitistů / islámo-fašistů / atd, ale stránky lidí hlásicích se k židovské víře, k Israeli, atd. Hlavně si prostudujte historii těch různých diaspora - vyhnanství. Potom se zamyslete proč a jak asi tyto dispora vznikly. Byli vini jenom a jenom ti ne-Židé? |
|
|
www racek 30.5.2007 12:00Re: Nepopírám holocaust no, zabývali se činností, která byla obecně opovrhovaná a v řadě zemí i pro ne - židy zakázaná. to strašné slovo lichva. když byl panovník už příliš u židů zadlužen, řešil to tím nejjednodušším způsobem. pogromem. důvody se už vždy našly. konec konců, měl za sebou církev. tohle se nedá odstranit za padesát let. to bude trvat dlouho. bohužel, problém pochopitelně není jednostranný, jak se nám presentuje. |
|
|
AeroKarel 30.5.2007 12:04Re: Re: Nepopírám holocaust Otázka ovšem je, zda se půjčováním peněz a občas i lichvou zabývali proto, že chtěli, nebo proto, že mnoho jiných činností měli zapovězených. Řekl bych, že to začínalo u té církve, když se vymaňovala ze skutečnosti, že Ježíš a okolí holt byli židé. A z židovské teorie vyvoleného národa. To bude sakra spletenec příčin a následků. |
|
|
Stanley 30.5.2007 12:35Re: Re: Re: Nepopírám holocaust Souhlasím a myslím, že skutečně těch prapříčin k obecné nenávisti vůči Židům bylo hodně ! Ostatně je znám názor zvláště z řad katolíků,že Židé ukřižovali Ježíše Krista ( ačkoliv Ježíš byl také samozřejmě Žid ). NIC ovšem NEOSPRAVEDLŇUJE holocaust ! , |
|
|
cb 30.5.2007 12:54Re: Re: Re: Re: Nepopírám holocaust ukrizovani byl rimsky trest, Zide kamenovali. |
|
|
magnus rexxx 30.5.2007 13:48Re: Re: Re: Nepopírám holocaust Spletenec to je a ne malý. Např. proč se v SZ hovořilo o izraelitech a nikoliv židech (slovo žid údajně vzniklo překladem řeckého loudaios), proč v Bibli stojí, že v Jeruzalémě přebývali židé z národu všelikého, kterýž pod nebem jest atd.... Jinými slovy jsou starozákonní izraelité vůbec totožni s židy? Kdo byl Ježíš - byl to izraelita (tj. rasově čistší než "židé")??? Nemusel zemřít právě proto, že říkal, že přišel pro ztracené ovce Izraele (nikoliv židy)??? |
|
|
kopretina 30.5.2007 17:26Re: Re: Re: Re: Nepopírám holocaust Židé je z latiny Judejci. Jeden z 12 izraelských kmenů. Židé jsou totožni se starověkými Judejci. |
|
|
Kachnička 30.5.2007 12:14Re: Re: Nepopírám holocaust Povětšinou byla "lichva" jedním z mála povolených druhů obživy. Talmud považuje za lichvu půjčování peněz za větší nez 12% úrok (a neptejte se mne jestli měsíční nebo roční,musel bych se kouknout, najít). Ortodoxní se snažili nepůjčovat za více, ale konkurence je neúprosná, takže ignorovali B-ží slovo a vesele půjčovali na takový úrok, kolik to jen šlo. a z tohoto období pochází také odpouštění úroků a úrokové prázdniny. Ono stačilo poslat do ghetta několik královských biřiců a úroková míra byla upravena podle potřeb panovníka, případně byly úroky odpuštěny. Dlouhodobě byla strtategie úspěšná....tedy většinou. |
|
|
magnus rexxx 30.5.2007 13:13Re: Re: Re: Nepopírám holocaust Kachničko, i vy jeden b-ží Indoevropane... |
|
|
kopretina 30.5.2007 17:24Re: Nepopírám holocaust Já doporučuji arabsforisrael.com, Arabové pro Izrael. Sionismus zachránil židovský národ, od vzniku Izraele nešlo dělat na Židy jen tak pogromy, nešlo je poslal na porážku a vymlátit. Proti ti, co nenávidí Židy, útočí na Izrael. |
|
|
AeroKarel 30.5.2007 11:41Vypadá to jako když spravedlnost zvítězila. Ale: Trochu se toho bojím. Ty řeči jsou opravdu odporné, to souhlasím. Ale dost se bojím zneužití situace, kdy někdo může cosi prohlásit za odporné a tedy zakázané. Ono se to může od skutečných odporností pomalu posouvat k věcem méně nesporným. Už jsme to několikrát zažili. Cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly. Ostatně, rozumný člověk si o tom pomyslí své a blbovi není pomoci tak jako tak. |
|
|
cb 30.5.2007 11:38Vazeni Pokud nejaky nazor zakazete, nejenze ho nemusite vyvracet, vy ho ani nemuzete vyvracet. A on se pak vrati, silnejsi, chytlavejsi, protoze zakazovany. I kdyz to je blbost. |
|
|
www racek 30.5.2007 11:33irwinga jsem pochopitelně četl, je to poctivě napsané se spoustou pramenů, ten člověk prostudoval opravdu hodně, než se do toho dal, je to i čtivé, prostě práce mají úroveň . řada kontraverzních názorů, někdy provokujících, někde se asi mýlí. někdy hodně rozzuří pozůstalé, třeba i mě. bohužel některé názory jsou dnes zakázané. co zakázané, dokonce trestné. neb existuje jedna pravda s jedním výkladem. to říkám já, jehož příbuzenstvo z dědovy strany válku nepřežilo. prostě, na irwingovy knihy není ještě doba. vzpomínky jsou příliš živé. |
|
|
Psí vrah Čumil 30.5.2007 11:38Re: irwinga jsem pochopitelně četl, Racku, nežvaňte voloviny. Nebo už máte ty jeho opusy v zadní řadě knihovny, aby vás nezašili? Jsou veřejně přístupné v každém kvelbu. |
|
|
www racek 30.5.2007 11:55Re: Re: irwinga jsem pochopitelně četl, čumile, zklidni hormony. jseš prej dospělej, ne? mluvím o těch soudech, pokud jsi to nepochopil. já se za svou knihovnu naprosto nestydím. v ní má místo každý. |
|
|
AeroKarel 30.5.2007 11:45Re: irwinga jsem pochopitelně četl, Ony ty zakázané názory asi budou pěkně zcestné, asi, ale stejně bych byl pro nezakazování, viz výše. |
|
|
ivoš 30.5.2007 11:51Re: irwinga jsem pochopitelně četl, Četl jsem od Irvinga jedinou věc: Goebbels, pán myšlenek třetí říše. Kniha mě překvapila tím co uvádíte: je čtivá, působí dojmem, že je poctivě napsána a autor opravdu o tématu něco ví. A ani si nemyslím, že by v ní bylo až tolik kontroverzních myšlenek (jen snad ta, že na Goebbelse pokládá snad největší část viny za vyhlazování Židů, namísto AH). Základní dojem po přečtení: Goebbels, geniální propagandista (politický marketing) a demagog a gauner (mj. podstatný podíl na Cristallnacht). Geniální je svým způsobem i Irving, ale (myslím si), že jeho touha po tom "mít vliv" ho vytlačila až do říše názorů zcela pochybných (vliv - nejvýš jen reputaci historika a o tu mu asi tolik nešlo - by si nezískal "standartními" názory).
|
|
|
AeroKarel 30.5.2007 12:01Re: Re: irwinga jsem pochopitelně četl, Nemá on Hitler ten antisemitismus už v Mein Kampf, takže asi on i Goebbels svorně a ruku v ruce? Co já tak vím , tak spíš Goebbels následoval a propagoval Hitlera, než obráceně. |
|
|
ivoš 30.5.2007 12:16Re: Re: Re: irwinga jsem pochopitelně četl, Ano, asi jsem se nevyjádřil jasně: Hitler byl hybatelem, Goebbels to aktivně pomáhal roztáčet, ale Irving klade (asi účelově) to prvotní hybatelství spíš na Goebbelse. |
|
|
AeroKarel 30.5.2007 13:27Re: Re: Re: Re: irwinga jsem pochopitelně četl,
|
souhlas.|
|
Kon 30.5.2007 10:56Svoboda slova. 6 milionů Svoboda slova je základní podmínka demokracie a předpokladem ostatních svobod. I částečné omezení svobody slova je první krok k totalitě. O holokaustu nepochybuji - dá se doložit porovnáním počtu židů odvecenýh do koncentračních táborů a spočtem, který se vrátil. Ale neviděl jsem žádný dokument, ze kterého by vyplývalo, že obětí bylo 6 milionů. A vynucování víry v toto číslo je ryzí dogmatismus. |
|
|
Stanley 30.5.2007 11:11Re: Svoboda slova. 6 milionů Nerozumím Vám ! P ro Vás je důležité číslo ? Jde přece o podstatu věci ! Byl holocaust - byl ! |
|
|
cb 30.5.2007 11:21Re: Re: Svoboda slova. 6 milionů Byl holocaust - byl. Proc se starate o par idiotu, co tvrdi, ze nebyl? |
|
|
Psí vrah Čumil 30.5.2007 11:31Re: Re: Re: Svoboda slova. 6 milionů Možná proto, aby nebyl další, nemyslíte? V mnichovských knajpách táhlo za Dolfou nejprve taky jen pár idiotů. A pak se v idioty změnil najednou celý národ. |
|
|
www racek 30.5.2007 11:35Re: Re: Re: Re: Svoboda slova. 6 milionů ale ne, čumile. omyl. na dolfiho totiž národ čekal. na rozdíl od stalina ... dolfi si mohl dovolit přijít o židovskou inteligenci. stalin žádnou jinou neměl. |
|
|
Psí vrah Čumil 30.5.2007 11:39Re: Re: Re: Re: Re: Svoboda slova. 6 milionů A co jako? Tím přestal Auschwitz existovat? |
