Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NĚMECKO: Změna přístupu k větrným a jaderným elektrárnám?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
xxx 19.10.2007 18:26RESPEKT: Častější výskyt leukémie u dětí v okolí jaderných zařízení Červencové číslo vědeckého časopisu European Journal of Cancer Care přineslo rozsáhlou analýzu výskytu leukémie u dětí a mladých lidí. Američtí vědci z Lékařské univerzity v Jižní Karolíně podrobili důkladnému zkoumání 17 vědeckých studií, které zahrnují výskyt leukémie na 136 místech Velké Británie (7 studií), Francie (3 studie), Kanady (2 studie), Německa (2 studie, z nich 1 v bývalé NDR), USA, Japonska a Španělska (po 1 studii). Tato meta-analýza došla k závěru, že úmrtnost na leukémii u dětí do věku 9 let byla zvýšena o 5 až 25 procent v závislosti na vzdálenost od jaderného zařízení. Úmrtnost ve skupině dětí a mladých lidí do 25 let byla zvýšena od dvou do 18 procent. Statistické analýzy také prokázaly zvýšení výskytu (incidence) leukémie. Ve skupině dětí do 9 let o 14 až 21 procent, ve skupině do 25 let o 7 až 10 procent. |
Fafa 19.10.2007 18:37To xxx: to ovsem neni az takova novinka. Prikladam odkaz na debatu o stejnem tematu z Pediatrics pred nekolika lety. Zvlaste si tam vsimnete odkazu 8 (vyskyt leukemie v okoli rozsahlych staveb, ktere se netykaly jaderne energetiky). http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/full/113/2/430?ck=nck |
Fafa 19.10.2007 18:52To xxx: prikladam Vam i ten odkaz 8. Vsimnete si, ze "nonnuklearni stavby" mely v okoli casto VYSSI vyskyt leukemie a lymfomu nez stavba nuklearni. http://www.bmj.com/cgi/content/full/310/6982/763?ijkey=7707eece89ba0ebd9c6495d403c38a6b430ebe95 |
Ladislav N. 19.10.2007 19:35Re: xxx IP: 81.201.60.xxx Zelený idiot zase straší nesmyslnými konstrukcemi. Běž do hajzlu, magore! |
Well Ryba 19.10.2007 20:12Re: Re: xxx IP: 81.201.60.xxx No vida., Ladislav N se nezapře. |
Pete Brich 19.10.2007 19:45"... o 5 až 25 procent v závislosti na vzdálenost od jaderného zařízení..." 1) o jaké zařízení se jedná 2) jde o vzdálenost v cm, m nebo km? PB |
Well Ryba 19.10.2007 20:11Re: "... o 5 až 25 procent v závislosti na vzdálenost od jaderného zařízení..." Asi nevite, že v jižní Karolíně se měří v MÍLÍCH. |
Fafa 19.10.2007 20:31Well Rybo, takze je to vzdalenost v palcich, stopach, yardech nebo milich. Je to takhle lepsi? A kratke nahlednuti do tabulky 1 a 2 Vam ukaze, ze vzdalenosti jsou v kilometrech. http://www.blackwell-synergy.com/doi/full/10.1111/j.1365-2354.2007.00679.x |
Well Ryba 19.10.2007 20:36Re: Well Rybo, V South Caroline? a co takhle tabulka 3 a 4, ta by mohla být ve verstách. Nechte kostel ve vesnici. |
Fafa 19.10.2007 20:59Well Rybo, mohla, ale neni. Vzdalenosti jsou porad 16 km (pravda puvodne asi 10 mil). V textu je navic napsano, ze udaje ze SSSR nejsou uvedeny, takze versty asi nebudou. Ponekud vazneji. Chybi mi kontrolni skupina, tj NEJADERNE velke stavby a jejich vliv na populaci, uvadeny obdobnou metodikou. Kdybych delal peer-review, tak bych tuhle studii nepustil. |
Well Ryba 19.10.2007 21:14Re: Well Rybo, Nic si z toho nedělejte. Před léta dělala podobný výzkum skupina Švédskych vědců pod vedením paní Malstrom. U jednoho vzorku obyvatelstva zjistila zvýšený výskyt leukemie, u jiného snížený. Asi nevzali v potaz jiné možné vlivy, než na jaké se zaměřili. |
Fafa 19.10.2007 23:08Well Rybo, ja vim, mne jenom stve, kdyz nekdo dela senzaci z udaju, ktere jsou desitky let zname, a jeste si ani neprecte celou literaturu. |
Comodor W. Falkon 22.10.2007 14:51Re: RESPEKT: Častější výskyt leukémie u dětí v okolí jaderných zařízení To je neprůkazné... Analýza dokumentů už taková bývá - máte-li vizi, co chcete prokázat, tak to také většinou prokážete - sice ne třeba s odborně uspokojivým výsledkem, ale laické veřejnosti to ke štěstí stačí... Někdy si stačí třeba jen nepřipouštět pochybnosti... ( Byly například ve studiích zohledněny geologické podmínky...? n;přirozená radiace] Tuto informaci nemáme...) |
xxx 19.10.2007 17:56Jak si ministr Riman cuca z prstu predpovedi spotreby * Ministr Riman zacatkem roku prohlasoval: "V soucasnosti mame elektriny nadbytek a asi jednu ctvrtinu produkce dokonce vyvazime. Uz na prelomu desetileti ale budeme spotrebovavat vic elektriny, nez dokazeme vyrobit" n;1]. Stejne varovani, ktere tehdy vyvolalo velkou pozornost, vicekrat opakoval n;2]. * Ale o nekolik mesicu pozdeji v analyze pro vladu uvedl, ze naopak prudce poroste export elektricke energie. V letech 2008-2012 ma byt o vice nez ctyricet procent vyssi nez loni n;3]. Stejnou prognozu uvedl v dopise Hnuti DUHA reditel ministerskeho odboru elektroenergetiky n;4]. http://zpravodajstvi.ecn.cz/index.stm?apc=ztzx14--&x=2034745 |
honzak 19.10.2007 18:11Re: Jak si ministr Riman cuca z prstu predpovedi spotreby ty jsi opravdu alternativně inteligentní! Proč by nerostl export, když je nedostatek v zemích, které poslechli titány tvého formátu? Ta elektřina není NAŠE, víme? Klasickým příkladem je produkce mléka. Tak dlouho zpracovatelé drtili dodavatele, až ti začali vozit do Německa. S elektřinou je to podobné. Výrobce není charita a prodá tomu, kdo dá víc. Jen musí plnit dohodnuté dodávky, ale cenu si neurčuje odběratel. Zatím je na to nějaký regulační úřad, ale to je stejně formalita. Zkuste melounisti začít přemýšlet hlavou a v rámci fyzikálních zákonů. Poučky z PŠM zapomeňte a ekologicky je zlikvidujte! |
xxx 19.10.2007 18:28Re: Re: Jak si ministr Riman cuca z prstu predpovedi spotreby JIste mi titan jako honzak vysvetli, jak nam zaroven muze hrozi zavislost na dovozu a zaroven muze o 50% vzrust cisty expert To muze vymyslet jen MODRY PTAk s vyklovanym mozkem |
honzak 19.10.2007 18:53Re: Re: Re: Jak si ministr Riman cuca z prstu predpovedi spotreby jednoduché - v těch tvých citátech nic takového není. Zejména ne ta SOUČASNOST. Už naši moudří předkové tušili, že budeš někdy existovat a věděli, že PŘÁNÍ BÝVÁ OTCEM MYŠLENKY. Zkus opravdu ty poučky zlikvidovat, třeba se ti uleví. |
Šumavák 19.10.2007 19:59Možná by sis mohl, genie, vyhledat třeba export a import elektřiny v Dánsku.... Když foukne větřík exportují a prosí okolní země, jestli by si to nevzaly i zadarmo. Když nefouká vítr, nakupují jako diví! A když ve Švédsku spadne JE Barsebek, je skoro půlka Dánska tři dni potmě. Dánsko je náš velký vzor, že? |
Emil XX 19.10.2007 20:19Re: Možná by sis mohl, genie, vyhledat třeba export a import elektřiny v Dánsku.... Ještě bych dodal, že Dánsko má nejdražší elektřinu v EU. |
Šumavák 19.10.2007 20:26to snad ví, ne? To ví každý ! |
i.h. 19.10.2007 16:23Todle je dobry, ten Kotec, to musi bejt ale bedna: co to je za kec?? (Kotec IP: n;160.217.166.*], 19.10.2007 16:02) | nahlásit příspěvek Jak odstranění 0,5% (PŮL PROCENTA!) příměsí tvořené GMO může vyhnat ceny nahoru o 23 - 600%?? Není to kravina? To by nahražení toho 0,5% nečím, co není GMO, muselo stát nejméně 46x víc než to GMO... myslím, že za celým článkem stojí lobby jakýchsi výrobců či prodejců GMO, kteří chtějí lidi jen strašit. |
Honza42 19.10.2007 16:52Jaká kravina? Protože půl procenta nikdy přesně nezměříte (zkrátka vše je kontaminováno), nezbyde než ze zemí "GMO aktivních" přestat dovážet úplně. Navíc musíte každého turistu před nástupem do letadla nejlépe horkovzdušně sterilizovat (sice to nepřežije, ale obětuje se pro záchranu lidstva,že?) Pokud přestanete dovážet krmiva, klesne produkce a tudíž poptávka přesáhne nabídku. Pak rostou ceny neomezeně až do nastolení nové rovnováhy. Horních sto tisíc je ochotno zaplatit prakticky cokoliv a na ostatní možná něco zbyde. Co je na tom divného? |
bd 19.10.2007 17:06Re: Jaká kravina? No, ale to musite vysvělit Kotcovi, takže šup na správnou diskuzi (viz. níže) . |
bd 19.10.2007 15:32Malá ukázka výsledků jiného zeleného blbnutí v praxi: http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/evropske-penize/clanek.phtml?id=511468 |
i.h. 19.10.2007 16:16Re: Malá ukázka - jak jsem psal asi pred tydnem: od pristiho roku budou v Evrope zdrazovat krmiva a tim i vsecko maso. Moudri Evropane totiz nechteji zkrmovat GMO soju a kukurici - sice ji jedi a zkrmuji miliardy lidi po celem svete, ale pro Evropany je holt moc spatna, oni jsou tak citlivi, a nechteji GMO rostliny, ze by se promenili na housenky nebo opice nebo na co. No a hlavni producenti, kteri vsichni samozrejme pestuji GMO jako treba Argentina a Brazilie, si ted rekli, nasi kukurici koupi Cinani, tem GMO nevadi, protoze nejsou hystericti, a chuj s Evropou, at si tu kukurici a soju koupeji kde chteji, co my se budeme s nima abgebovat. No a Evropani misto neceho k jidlu pestuji repku, aby vyrabeli biodiesel. Na litr spotrebovane nafty - pri tom pestovani a zpracovani - dostanou zpatky asi devet deci bionafty. Skvely obchod. At zije EU !!! |
Ladislav N. :-))) 19.10.2007 16:45Re: Re: Malá ukázka - jak jsem psal asi pred tydnem: Lidská blbost nezná mezí... O zelené to platí dvojnásob. |
xxx 19.10.2007 18:22blabol nad blabot O GM soju a jine geneticky manipulovane svinstvo z USA nikdo nema zajem. Americti zemedelci prisli o miliardy dolaru, protoze jejich odberatele geneticky manipulovany smedj odmitli. Proto valda USA vedla s EU soudni spor u WTO. EU ma ted povinnost povolit GM plodiny, ale nikdo je nechce zrat ... ale panovi i.h. nikdo nebrani, aby se spal GM sojou od rana do vecera |
Ladislav N. 19.10.2007 19:36Re: xxx IP: 81.201.60.xxx Zelených idiotů jako jsi ty, se nikdo ptát nebude. |
Jenda 19.10.2007 23:27Re: blabol nad blabot Mate recht, radsi soju poradne promorenou pesticidy, herbicidy a jinymi cidy nez tu odpornou geneticky modifikovanou co se ubrani sama. Kdyz budete nekomu vymejvat hlavu dostatecne dlouho tak holt to veprovy ... chci rict ty GMO potraviny zrat nebudou. |
honzak 19.10.2007 18:13Re: Malá ukázka má ten eurobarák v bruseli otvírací okna? Budou brzy zapotřebí. |