26.4.2024 | Svátek má Oto


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Informace 14.5.2009 9:22

Re: Jinými slovy papež obecně plkal a k ničemu dobrému nepřispěl

A co kdyby jste tam pronesl nějaké proroctví Vy?

Prorok 14.5.2009 9:26

To by mě ukamenovaly všechny strany.

Prorok 14.5.2009 8:54

Vrchol drzosti

"Řeč ... postrádala jakoukoli známku osobní účasti, jakékoli pochopení pro trauma židovského národa, sebemenší vědomí viny vůči židům, kterou na sebe křesťané v průběhu staletí uvalili."

Kdy se alespoň jednou omluvili Židé za násilnou instalaci komunismu v Rusku a následné zasvinění půlky Evropy touto úchylnou ideologií? Kdy se omluvili za násilnou okupaci Palestiny a vznik Izraele? Kdy se omluvili za jimi šířený multikulturalismus? Klidně i bez osobní účasti. Vědomí viny je těmto lidem naprosto cizí, ne nadarmo mluvil Ježíš o břevnech v jejich očích. Znal je dobře.

kopretina 14.5.2009 17:45

Re: Vrchol drzosti

Vznik Israele byl spravedlivý proces. Země Israel je židovská pravlast, ne muslimská. Muslimové mají řadu států, Židé jen 1. Židé mají nárok na svůj stát. Jinak komunisti byli i pohané, nejen Židé. Stalin, Gotwald Židy nebyli. Jinak náš pán Ježíš řekl, že spasení je ze Židů (Jan 4:22). Vy nevíte o pánu Ježíši vůbec NIC, neberte jeho jménů, jméno Svatého vůbec do huby.

xy 14.5.2009 8:16

Křesťan Gerloff

 "Židovská strana vyvinula horlivé úsilí, aby zástupce více než miliardové obce křesťanů vylíčila v pozitivním světle." Tato věta pana Gerloffa zajisté přesně vystihuje odvěké úsilí synů Izraele vůči křesťanům a ostatním jinověrcům:-).

Jarda 14.5.2009 8:29

Re: Křesťan Gerloff

Otázka je, za které "křesťany" Gerloff píše, když tak neobjektivně kritizuje papeže, který je představitelem poloviny z nich. Když jsem si vyjel jeho články na Psu, tak jsou vesměs o Izraeli, ne o křesťanech.

xy 14.5.2009 9:34

Re: Křesťan Gerloff

Jardo, to je přesně o tom!

Jarda II 14.5.2009 8:08

Prolhaný článek

Tento článek je naprosto prolhaný. Už nadpis říká, o co autorovi jde, totiž aby papež ztratil lesk. A dále jen tak mimochodem podsouvá jednu desinterpretaci za druhou. Pomiňme tendenční styl typu "zahajovací návštěva...proběhla ještě dobře" (což naznačuje, že bude průšvih) atakdále, zaměřme se na hlavní tvrzení:

1. "někdejší člen Hitlerjugend a protivzdušné obrany". Ve věku 12 let, kdy začala válka, lze asi těžko vyžadovat od chlapce odbojovou činnost v podobě nevstoupení do povinné organizace. O většině zde diskutujících, Neffovi atd. lze říct "člen komunistického pionýra".

2. "Řeč v památníku postrádala jakoukoli známku osobní účasti". Lze si ji přečíst na http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=11225, mimochodem říká: "Mlčky zde stojíme a v našich srdcích se ozývá jejich křik. Je to volání, které se pozvedá proti každému aktu nespravedlnosti a násilí. Je to věčné odmítnutí prolévání nevinné krve. Je to křik Ábela, stoupající ze země k Všemohoucímu... Drazí přátelé, jsem hluboce vděčný Bohu i vám za poskytnou příležitost spočinout zde v tichosti: v mlčení, které vzpomíná, v mlčení, které se modlí, v mlčení, které doufá." To není osobní účast?

Mimochodem, v tomto je také tragédie prolhané novinařiny: odkaz na původní projev chybí. Autor doufá, že si čtenář papežův projev nepřečte, ale jenom si přečte, že prý "postrádal jakoukoli známku osobní účasti, jakékoli pochopení pro trauma židovského národa".

3. Palestinský soudce vyzýval proti Izraeli. To ovšem autor kupodivu moc nekritizuje. Co ovšem zamlčel a co je zásadní, tak papež během té palestinské kritiky uprostřed projevu OPUSTIL SÁL na znamení prostestu. Tohle pro Gerloffa nic neznamená. Potřebuje kritizovat papeže, takže tohle vypustíme. Vyjadřuje se pouze k výroku papežského mluvčího, který ovšem hodnotí jako "vzácně nediplomatický", čímž jaksi naznačuje, že je to jenom vyjímka. Takže výsledek článku je démonizování papeže bez ohledu na realitu.

Anonym 14.5.2009 8:51

Re: Prolhaný článek

Tak tedy realita:

Hitlerjugend nehitlerjugend, pionýr nepionýr - jediný zástupce Boha na Zemi byl od roku 1943 až do konce války v německé armádě. Že by byla pravidelná armáda kterékoli země přirovnatelná k dětské organizaci by mě dost překvapilo.

Navíc bych řekl, že je dost příznačné, že pracoval léta ve funkci prefekta Kongregace pro nauku víry. Pokud to náhodou nevíte, tak je to jen přemalovaná inkvizice, která, jak se možná shoneme,  tvoří jedno z nejstinnějších historických období katolické církve.

Takže podle mého názoru se zrovna tenhle Papež moc nepovedl a není třeba jej ani démonizovat.

certik 14.5.2009 9:03

Re: Prolhaný článek

Tak tak, Ratzinger byl v utlem veku povolan do armady. Za dezerci trest smrti. Gerloff se ovsem zminuje o Hitlerove mladezi, protoze ta ma ve svem nazvu to proklete slovo od H, takze na slabsi mozky lepe zapusobi.

KPNV je premalovana inkvizice, nemecka bezpecnostni sluzba je premalovane gestapo, izraelska tajna sluzba jsou premalovani Lehi, a hasici u vas na vesnici jsou premalovane Lidove milice.

Anonym 14.5.2009 9:32

Re: Prolhaný článek

KPNV je přímou pokračovatelkou inkvizice. To je její oficiální status, je mi líto.

A k tomu podstatnějšímu: nějak se mi nechce věřit, že by mocná katolická církev nenašla mezi svými zasloužilými členy někoho  méně zkompromitovaného, který by nemusel vysvětlovat, že bojoval na nesprávné straně proto, aby jej za dezerci nezastřelili.

Já osobně proti J. Ratzingerovi nic nemám. Jen se domnívám, že na Papežské stolici nemá co dělat.

certik 14.5.2009 10:30

Re: Prolhaný článek

prosimvas to že malého Ratzingera, synka patentovaně slušné protinacistické německé rodiny, v šestnácti odvedli do armády která šla na jatka, to z něj nedělá zkompromitovaného člověka, ale autentickou oběť nacismu.

Jakub S. 14.5.2009 10:51

Re: Prolhaný článek

Nevyhovět povolání do wehrmachtu = dostaví se dva maníci a do tří dnů se octneš v KZ. A hotovo. Jednou provždy. Sbohem, živote.

Jarda II 14.5.2009 12:48

Re: Prolhaný článek

To Anonym 90.178.193: Moje body 2 a 3 jste nezpochybnil, takže předpokládám, že se shodneme, že ten Gerloffův článek je shit. Vadí Vám tedy pouze bod 1 - povinné členství v německé armádě. Jenomže stejně tak můžu dodat, že i u nás byla povinná brannost a tudíž, že kdo 2 roky sloužil v komunistické armádě, tak... Představme si, že třeba na nějakého našeho představitele někdo vyštěkne "byl jsi v komunistickém pionýru, sloužil jsi v komunistické armádě". A jak už bylo napsáno výše, nenastoupit znamenalo smrt, na rodíl od našeho režimu, kde to bylo pouze vězení.

Kongregace pro nauku víry - je formálně pokračovatelkou Oficia, to ano. Jenomže inkviziční soudy byly zrušeny už před staletími. Co s tím má společného Ratzinger? Kongregace pracuje na poli teologie. Ratzinger kupříkladu připravil Katechismus, tj. soubor současného učení církve. Prolistujte si ho: co má společného s inkvizicí, s wehrmachtem a podobně? Od Ratzingera jsou k dispozici spousty článků a knih, jsou sledovány pod lupou. Už jenom fakt, že se na něj neútočí za to, co napsal, ale za členství v povinných organizacích v ranném mládí, o něčem svědčí. Konečně, papež není "jediný zástupce Boha na Zemi", je nástupce apoštola Petra.

Voříšek 15.5.2009 20:43

Re: Prolhaný článek

Demente, ty máš zřejmě papíry na hlavu anebo ti ještě teče mlíko po bradě, že jsi v žádné armádě nikdy nemusel být a nemusel jsi přísahat věrnost Sovětskému svazu. Za bolševika se za odmítnutí čestné vlastenecké povinnosti zavíralo, za Hitlera popravovalo, hrdino! Papež z armády dezertoval, za to se taky střílelo! 

certik 14.5.2009 8:53

Re: Prolhaný článek

No slava, nekdo se dokonce diva na zoubek tomu co precetl. Da se k tomu dodat, ze rodinu Ratzingerovych podezrivat z nacistickych sympatii je proste jenom neznalost faktu.

Vono to vypada, ze nekde uvnitr krestanske obce je spousta nevyrizenych uctu a gerloff asi stoji na strane "jedne" kdezto papez na strane "druhe". Ted jenom zjistit, ktere ucty si gerloff vyrizuje.

No 14.5.2009 8:03

Papezska hvezda ztratila lesk a zidovsti nackove dostali pres pracky

jako varovani, ze by mohli dostat vic nez pres pracky

Obama warns Netanyahu: Don't surprise me with Iran strike

viktor čistič 14.5.2009 7:59

ž nebo Ž?

V Izraeli se mezi dvěma židy vždycky vyskytnou nejméně tři názory - tím chtěl autor nazančit, že v Izraeli  jsou židé, kteří nejsou Židy? a ty 3 názory platí tedy jen pro 2 židy nebo i pro 2 Židy?8-o

Jarda 14.5.2009 8:16

Re: ž nebo Ž?

Dle pravidel pravopisu jsou v češtině možné obě varianty, s malým i velkým písmenem.

viktor čistič 14.5.2009 8:26

Re: ž nebo Ž?

takže slovo Čech coby příslušník národa lze napsat Čech i čech?

Jakub S. 14.5.2009 9:59

Re: ž nebo Ž?

Samozřejmě že ne, to je něco jiného.

Takže:  ž i d =  věřící judaista;  Ž i d = příslušník tohoto národa.

Vodnik 14.5.2009 9:16

Re: ž nebo Ž?

Kazda z tech variant ovsem znamena neco jineho. Zopakujte si pravidla psani velkych pismen!

:-) 14.5.2009 9:30

Re: ž nebo Ž?

No jo, to je těžké někomu vyložit vtip, když se vtipu neumí zasmát a těžce s nakrabatělým čelem dumá, co to vlastně ten Gerloff napsal.

Jaké to je - žít bez schopnost smát se anekdotám ?

viktor čistič 14.5.2009 9:38

Re: ž nebo Ž?

pokud máte na mysli ten "vtip", tak ten je hodně, ale fakt hodně otřelej, např. to samé o sobě říkají Poláci (všimněte si, píšu velké P), takže tady není nad čím dumat ani se čemu smát. to je asi jako když zadrnkáte na kytaru a zapějeta častušku "kolo-ho-v-no-rovno". nad čím jsem dumal bylo to, proč Gerloff píše jako příslušníka národa "žid". nebo je to tak, že nemyslel příslušníky národa, ale dva věřící - judaisty (tj. židy), o čemž bych pochyboval.

:-) 14.5.2009 9:45

Re: ž nebo Ž?

Židé s malým ž, tedy židé, byli vždy známí svou "hádavost" o nesmrtelnosti chrousta. Byli proto terčem posměchu svého okolí.  A ten Gerloff píše o vztahu mezi židy a křesťany, tedy mezi příslušníky dvou náboženství.

Jakub S. 14.5.2009 11:15

Re: ž nebo Ž?

Tristní, velice...

vili 14.5.2009 6:26

Všichni jme jen lidé.

Ale bezprostředně po proslovu nejvyššího církevního představitele v památníku holocaustu Jad Vašem se nechali vedoucí zástupci tisku slyšet, že byli „překvapeni a zklamáni“

Ulevilo se mi, Nejen mezi českými novináři jsou idioti.

ja 14.5.2009 6:15

Židovina

Prostě autore, chováte se jako typický židák - vy jste prostě nadřazení a kdo nedělá přesně to, co vy chcete, tak do toho bušíte propagandou.

A k papežovi - já bych neměl žaludek chodit do Jad Vašemu, dokud je tam ta odporná popiska o Piovi 12. Prostě je potřeba jednou židům říct: Pánové, dělejte si svou propagandu - to umíte - , ale nenuťte všechny ostatní, aby vám za to tleskali.

Majkkl 14.5.2009 6:24

Re: Židovina

.. ano, tak mluví obyčejnej, zaprděnej, antisemitskej ubožáček, kterej navíc plácá o něčem, co ani nezná..

ja 14.5.2009 6:51

Naopak

Naopak, já Židům závidím, že si udržují svou identitu. A  ktomu ta troška propagandy patří. A Jad Vašem je především prostředek propagandy. To je v pohodě, potud to beru. A byl bych rád, kdyby se i ostatní chovali jako Židi. Čili já pán, ty pán.

To je obecně. A že židovská propaganda vyřvává, když se někdo nedostatečně omlouvá, to je problém židovský. Ale čistě židovský. Ostatním do toho nic není. Nebo můžu já snad vyžadovat po sto letech omluvu po současných Židech za to, že nějaký židovský hospodský připravil mého prapradědečka o grunt (s využitím lihovin)?