25.4.2024 | Svátek má Marek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Hor 14.5.2009 14:59

Re: Nejsem příznivec

A jaký chcete argument? Judaismus je postavený na tezi vyvolenosti Bohem. Nebo to chcete popřít? Chcete snad popřít, že pro lidi, kteří jsou autory takovýchto článků není základním argumentem práva židů na Palestinu právě toto biblické vyvolení?

kopretina 14.5.2009 17:04

Re: Nejsem příznivec

Papež by neměl upřednostňovat žádnou stranu.Papež by měl být neutrální. Píšete o situaci křesťanských Arabů. To je chválihodné, měli bychom se zastávat bratří v Kristu. Jenže byste měl vědět že arabští křesťané trpí útlakem muslimských Arabů. V Gaze byla přepadena křesťanská škola. Situace na Západním břehu není o mnoho lepší. Křesťané čelí systematické šikaně, nemohou kupovat půdu,tu smějí kupovat jen muslimové. Za vlády Arafata docházelo k vraždění pravoslavných a maronitských křesťanů. Některým křesťanům z Palestinské auotnomie dal papež azyl. Ono by bylo bejlepší rozdělit Svatou zemi na Israel z hranic 1967 a Palestinský stát z hranic 1967. Přičemž palestinský stát by měl být rozdělen na stát křesťanů a muslimů. Jedině tak arabští křesťané přežijí.

kopretina 14.5.2009 17:36

Re: Nejsem příznivec

parodn Israel dal azyl některým palestinským křesťanům.

Jakub S. 14.5.2009 17:32

Re: Nejsem příznivec

Naprostá většina techto křesťanských Arabů chce Palestinský stát - kde jste to vzal?

kopretina 14.5.2009 17:00

Re: Nejsem příznivec

Papež by měl být neurální. Neměl by se stavět na palestinskou stranu. Ano, Palestinský stát z hranic 1967 je ok. Jenže k míru musejí být nakloněné obě strany. Mluvíte o 2500 palestinských křesťanů v Gaze. Kdybyste více četl, tak byste věděl, že řada těchto křesťanů čelí pogromům a násilím ze strany Arabů. Ono by bylo ideální rozdělit Palestinský stát na křesťanský a muslimský. Muslimové rádi křesťany nemají.

Antonín Hrbek 14.5.2009 13:30

Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

bylo by také dobré, kdyby se zmínil o tabuizované otázce - Židé v Hitlerově  Wehrmachtu a zbraních SS. Byly jich desetitisíce a někteří dostali za hrdinský boj i vysoká vyznamenání (např. bratři Milchové - Erhardt polní maršál, Werner major, major Borchardt, generálporučík von Arnim, plukovník Lehwess, viceadmirál Rogge, atd). Jedním z četných je i například bývalý Unteroffozier Egon Bahr.

guerrier 14.5.2009 13:34

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

Jakub S. 14.5.2009 13:37

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

A l kdyby tomu tak bylo: co to má co dělat s komíny krematorií atd. - ?! Hm?

guerrier 14.5.2009 13:41

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Ano, hlavně takové zbraně SS s dokazováním rasové čistoty ani nevím do jakého kolena, to byla učiněná líheň židů. Pán se snaží o další teorii spiknutí židů na ovládnutí světa tím že nejdříve povraždí sami sebe. ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

Antonín Hrbek 14.5.2009 14:24

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

A co má dělat Hitlerjugend s komíny krematorií?

Harpyje 14.5.2009 13:51

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

To, co tvrdíte se opírá pouze o Briggovu knihu. Rv Např. Egon Bahr "1942-1944

Soldat im Zweiten Weltkrieg. Entlassung aus der Wehrmacht, nachdem seine "nichtarische Abstammung" bekannt wird." A takových záměrných nepřesností a zamlžování je tato kniha plná.

certik 14.5.2009 14:23

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

prosimvás třeba tahle historie s Milchem je obecně známá a o žádnou knihu se opírat nemusí, byl to za třetí říše prvotřídní skandál.

guerrier 14.5.2009 14:27

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Historii s Milchem vskutku neznám ale jestliže z toho byl skandál tak jste mi tím pádem vlastně odpověděl ;-D;-D;-D.

certik 14.5.2009 14:33

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Prosimvás buďte tak laskav a aspoň nahlédněte do wiki když se o něčem chcete bavit. Milchova matka podepsala papír, že ho měla s někým jiným než se svým manželem. Nacisti potřebovali vojenské kádry, kterých bylo řada židů, a tak podobné praktiky umožňovali. Maršál Milch později strávil dlouhá leta jako válečný zločinec ve spojeneckém kriminále.

guerrier 14.5.2009 14:35

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

A to potvrzuje co? Že mám pravdu a museli lhát ;-D;-D;-D?

certik 14.5.2009 14:43

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Vy jste vůbec nic o lhaní nepsal, takže ohledně toho žádnou pravdu mít nemůžete. Ani jsem nechtěl tou historií nic potvrdit, pouze Harpyje si asi myslí že židovská účast ve wehrmachtu je jen výmyslem jednoho historika, a to není. Židé užívali za Hitlera nejrůznější taktiky k přežití,  tahle historie ukazuje jednu z nich.

guerrier 14.5.2009 14:48

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Nechápu co je na tom k nepochopení ale budiž.

certik 14.5.2009 15:09

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

No já jenom že to odsuzování Ratzingera z izraelské strany za povinný odvod do wehrmachtu je dost od věci, zejména když bratříčkování takového Kastnera s Himmlerem, které dozajista stálo životy statisíců lidí, u izraelských soudů Kastnerovi prošlo jako morálně obhajitelné.

Ovšem Kastner byl kamarád sionista, kdežto Ratzinger je Němec. Jojo.

Harpyje 14.5.2009 15:56

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Vy mi laskavě nepodsouvejte, co si myslím. Tato účast nebyla židovská, protože se nejednalo o Židy ve smyslu NS rasových zákonů. Jednalo se pouze o míšence různých stupňů. Také se nejednalo o nějakou taktiku k přežití, protože dotyční neměli vůbec žádný vliv na to, budou-li pokládáni za čestné árijce, nebo skončí-li v horším případě v koncentráku. (O způsobech, nebo taktikách k přežití mimo koncentrační tábory se dá mluvit pouze u těch několika málo, kteří přežili válku v ilegalitě, a kterým slušní Němci - i takoví byli - pomáhali přežít, viz Michael Degen).

Antonín Hrbek 14.5.2009 16:09

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Znáte vůbec Norimberské zákony a jejich uplatňování v období po roce 1939?

certik 14.5.2009 14:28

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

kontrolní otázka: kterýpak pán židovského původu sloužil ve wehrmachtu a poté se stal německým kancléřem? A jakpak se to vůbec mohlo přihodit?

guerrier 14.5.2009 14:33

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Konečně jste kápnul na to odporné spiknutí s cílem ovládnout svět ;-D;-D;-D.

certik 14.5.2009 14:39

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

jediný kdo tady vykládá o spiknutí jste vy. A co kontrolní otázku, odpověď  znáte?

guerrier 14.5.2009 14:49

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Zřejmě vám to dochází pomaleji.

Antonín Hrbek 14.5.2009 14:27

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Prostudujte si , laskavě, podrobněji tuto otázku. Jak to bylo například s Židy vyznamenanými za ISV., jak to bylo s udělováním výjimek a nakonec i to kdo podporoval Hitlera na jeho vzestupu. Nakonec Göring sám prohlásil: Kdo je Žid, o tom rozhoduji já. A udělil celou řadu výjimek. I pro Milchy!

guerrier 14.5.2009 14:32

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Wau, tak o jaké válce se to vlastně bavíte, o první nebo o druhé?

Antonín Hrbek 14.5.2009 16:06

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Jak je všeobecně znaámo, je ISV zkratkou pro První světovou válku. V ní bojovali němečtí Židé a řada z nich dostala vyznamenání. Za IISV, tj. za druhé světové války pak řada z nich dostala potvrzení o tom, že se osvědčili jako Němci a měli větší nebo menší úlevy od Noriberských zákonů. Zárověň s povinností plnit válečné úkoly.

Herdík 14.5.2009 16:24

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Někdo z  těch Vámi jmenovaných přijel na oficiální návštěvu Izraele, pane Hrbku? Trochu úkrok stranou, že. No nic, měl jsem o Vás přece jen trochu lepší mínění.

Antonín Hrbek 14.5.2009 20:28

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Vážený pane Herdíku, v civilizovaných zemích bývá zvykem se k návštěvám i k lidem s jinými názory chovat slušně. To samozřejmě nevylučuje svobodu slova, ale v tom případě je dobré, si nejprve zamést před vlastním prahem.

S pozdravem

kopretina 14.5.2009 17:14

Re: Když autor papeži vyčítá příslušnost k Hitlerjugend

Židé bojovali na straně Spojenců! 500 000 Židů bojovalo s Rudé Armádě, tisíce Židů bojovalo v americké, britské, armádě, francouzském, jugoslánském, československém odboji. Ve Svobodově armádě bojovalo na 70% Židů. Z Židů ve Svaté země byla vytvořena bojová jednotka (Moše Dajan, Moše Tavor, Toivi Blatt, Hana Szezemová a další.

Zatímco muslimové se paktovali s nacisty. Palestinský Arab mufti Husejní navázal přátelství s SS-Reichsfuehem Himmlerem, správcem vyhlazovacích táborů. Husejní žádal vyhlazení všech Židů v Evropě a na Blízkém východě. Denodenně žádal v berslínském rozhlase o znásobění deportací. Pomáhal založit muslimské legie SS, jenž vraždily Židy a Srby v Chorvatsku a Maďarsku. Pronacističtí byli Egypťané, Syřané. Libyjci, Libanonci, Tunisané. V Tunisku  bylo zplynováno ve zplynovacím voze 2500 Židů.