29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

GLOSA: Velké míjení

Rusko by pokládalo za vítězství rozumu, kdyby dostalo od Západu bezpečnostní záruky. Západ by pokládal za vítězství rozumu, kdyby dostal bezpečnostní záruky od Ruska. Ty postoje vypadají jako východisko pro dohodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Diviš 15.1.2022 11:19

"Na rohu ulice vrah o morálce káže ... "

P. Diviš 15.1.2022 11:18

Pochopitelně že to Rusko požaduje, konec konců, odpovídá to ruským zvyklostem. Požadavek, aby Ukrajina nezabezpečovala svou územní integritu (ohrožovanou Ruskem) nic jiného není.

Cizí zbraně na hranicích nechce nikdo. Třeba Poláci v Kaliningradské oblasti ... Zajistit se to někdy dá, jednáním. Vyhrožováním spíš ne.

Německá agrese v roce 1941 bylo napadení tehdejším spojencem sovětů, s kterým družně spolu napadli Polsko.

Jistěže vede, na Ukrajině. Prostřednictvím podpory separatistů a vysíláním "dovolenkářů".

P. Černý 15.1.2022 10:56

Jste si jist, že proti Rusku a jeho zájmům nikdo nebojuje? I když většinou cizima rukama, zato často s využitím extrémních nacionalistů, islamistů, neonacistů a jiné nejhorší verbeze?

J. Nevrkla 15.1.2022 10:56

Vidím to úplně stejně. Drzost naší demagogické propagandy je ustudna, nechápu, že ji lidé tak snadno a nekriticky propadnou.

M. Mucha 15.1.2022 10:55

R^

J. Lukavsky 15.1.2022 10:48

"Vede Rusko někde nějakou válku?" Určitě ne neb se důsledně řídilo a řídí leninskou mírovou mezinárodní politikou. Takže je to vyloučeno. Akorát občas pomůžou s internacionální pomocí, občas jim na dovolenou odjedou Zelení mužíčci i se svými tanky, tajně.... jinak ale pohoda. J.L. end

P. Černý 15.1.2022 10:30

R^

P. Černý 15.1.2022 10:29

Lavrov v nedávném rozhovoru zmiňoval jakousi předsedkyní EK, která vytyčila pět cílů EU vůči Rusku. Jedním z nich má být odtržení bývalých sovětských republik od Ruska. Vzhledem ke konfliktu vyvolanému Gruzií, ukrajinskému Majdanu a několika pokusům o barevné revoluce, naposledy v Kazachstánu, je naprostá katastrofa, že tohle z EU nikdo nedementoval nebo neuvedl na pravou míru.

Pak ještě po jednání NATO Rusko jakási, s prominutím, slepice v závěrečném komuniké argumentovala, že by bylo nelidské bránit bývalým sovětským republikám ve vstupu do NATO, protože tyto státy pouze chtějí žít ve městech jako (jmenovala nějaká západní města) a ne ve městech jako Jekatěrinburg nebo Vladivostok. Pak to ruský komentátor, tuším, Soloviev komentoval, že to už přestává všechno, že Západ ještě bude Rusům diktovat, jak mají žít a ukazoval přitom obrázky nějakých moderních ruských měst.

Teď ještě uvidíme, co napíšou Rusům Američané.

Je to pořád ještě v rovině diskuzí, ale uz se trochu obávám, že si budeme tak dlouho zahrávat, až Rusové vůči nám ztratí veškeré zábrany a ohledy. Tohle už opravdu není legrace.

V. Novak 15.1.2022 10:28

S celistvostí Ukrajiny - toho stalinského slepence bez společné historie, jazyka, náboženství i kultury - má problém především sama Ukrajina. Slepenec praská ve stalinských švech a držet se ho daří jen násilím.

V. Novak 15.1.2022 10:25

Krymčané v roce 2014 dosáhli toho, o co usilovali od rozdělení SSSR. Tenkrát se nechali uchlácholit slibem široké autonomie, krymského prezidenta a práva na sebeurčení včetně oddělení na základě referenda. Pak každá další kyjevská vláda bez ohledu zda byla prohlašována (nebo se prohlašovala) za proevropskou nebo proruskou, krymskou autonomii salámově omezovala.

Po majdanu na Majdanu a opětném ukradení výsledků voleb západní Ukrajinou už došla Krymčanům trpělivost a využili oslabení Kyjevských k referendu o oddělení a k žádosti o připojení k RF. Kyjevští jim od té doby dnes a denně dokazují, že to bylo dobré a rozumné rozhodnutí.

Kyjev se mohl vyhnut občanské válce na východě (mmch. - toto je na "demokratické" Ukrajině zakázaný výraz, za který je možné se dostat do basy), kdyby Donbasanům dal to, co požadovali - autonomii, možnost vybírat gubernátora a rozhodovat o penězích vyprodukovaných na Donbase. Místo toho na ně Kyjev vypustil bijce a vrahouny z Tryzubu a trestných batalionů, čímž si z autonomistů vytvořil separatisty. Těžko se smíří s nadvládou vlády, která je po léta nechává ostřelovat těžkou artilérií a teď už i tureckými drony. A která na jí podřízenýc územích zakazuje používání jejich jazyka i v běžném životě.

P. Hák 15.1.2022 10:11

No, z toho posledního výroku radost nemám. Aby to neskončilo tím, že budou volat říšskému kanc... ééé vlastně předsedovi EK a ten prostě nařídí.

Ale jinak to celkem chápu - NATO si uvyklo diktovat a na jednání "já pán, ty pán" není mentálně připraveno.

K. Kužel 15.1.2022 10:04

Vaše nenávistné RASISTICKÉ pojmenování všech občanů RF - "rusáci" mluví za vše.

Židy - občany státu Izrael - také nazýváte židáky?

P. Černý 15.1.2022 10:04

Když si projdeme komentáře na ruské straně, je hlavním pocitem znechucení a opovržení. Můžeme začít u Lavrovova postesknutí, že západní politici ztratili (vyjednávací) kulturu, pozastavit se nad (tuším) Rjabkovovym konstatováním, že západní politici nemají kapacitu, aby pochopili smysl ruských návrhů, můžeme se zamyslet se nad prohlášením že s Eurosojuzem nelze jednat. Že tam není komu zavolat. Atd.

F. De Winter 15.1.2022 9:58

!R^R^

P. Hák 15.1.2022 9:48

Pane Petráček dokáže napsat dobré články, ale tenhle je některých tvrzeních zavádějící.

NEVÍME, co si USA/NATO slibují od jednání (u Rusů je to jasné), takže ani nevíme, zda se míjejí. Každé jednání vychází z rozdílných stanovisek, jinak by se nemuselo jednat.

Rusko nepožaduje, abymohlo Ukrajině diktovat "volbu spojenců", ale chce záruky nerozšiřování NATO na východ - to je rozdíl... a pochopitelně nechce cizí jaderné zbraně na hranicích.

"Ruské trauma i jím živená agresivita..."?

Největším ruským traumatem jsou strašlivé ztráty po německé agresi v roce 1941, kdy se je příslušníci "civilizovaného západního národa" pokusili vyhladit. Tohle Rusové prostě nezapomenou a neuvědomuje si to jen hlupák. Ruskou agresivitu aktuálně nějak nevidím. Vede Rusko někde nějakou válku?

P. Hák 15.1.2022 9:41

R^

P. Hák 15.1.2022 9:40

Je to pravda. Moskva chce záruky o nerozšiřování NATO směrem na východ... Nakonec v případě Ukrajiny se o oblasti severního Atlantiku dá mluvit jen v těžké opilosti.

P. Hák 15.1.2022 9:34

R^

P. Černý 15.1.2022 9:30

Hansmanova

P. Černý 15.1.2022 9:29

Jenže tady nejde o obchod. Nedava smysl jedno ohrožení směnit za jiné.

Základ ruského návrhu je obnovit status quo v rozmístění jaderných zbraní v Evropě, jaký byl dosažen před rozpadem SSSR.

Zajímalo by mě, které duševní zdechliny touží po jaderné konfrontaci v rozměrech východní s střední Evropy. Paní Hausmannova? Nebo snad chce pan autor, aby se obchodovalo se smrtelným nebezpečím pro něj a jeho rodinu?

A navíc byla z ruské strany učiněna nabídka, aby si Rusko i USA potvrdily, že se nadále nebudou navzájem považovat za nepřátelské státy. Co by mimo jiné znamenalo zrušit jakousi deklaraci amerického kongresu.

Doba se změnila. Rozložení sil ve světě také. Je-li tohle obchod, tak výhodný. Hlavně pro USA. Ve světě mají vážnějšího konkurenta než Rusko.

F. Navrátil 15.1.2022 9:25

Rusko má s USA hodně společného. Rusko má na svých hranicích základny a provádí tam vojenská cvičení. Také USA mají na ruských hranicích základny a provádějí tam vojenská cvičení.

J. Krásenský 15.1.2022 9:09

https://www.youtube.com/watch?v=an3A3hRA8_M

J. Jirát 15.1.2022 9:00

RvRvRv

J. Nevrkla 15.1.2022 8:56

Ono to s tou nenávisti nebude tak horké. Ukrajina sháněla dobrovolníky do armády, kteří by měli být k dispozici pro boje s Rusy na východě země, přihlásilo se jich po velké propagandě 350.

Litva nedávno otevřela taiwanský konzulát, na protest proti Číně. Průzkum veřejného mínění ukázal, že s tím souhlasilo jedno procento Litevců. Až tak se míjí pokrokoví politici s lidem. My máme s Vystrčilem asi stejnou zkušenost.

J. Nevrkla 15.1.2022 8:50

Velké míjení. Obyvatelé po staletí ruského Krymu se po připravovaném zákazu ruštiny po Majdanu v referendu velkou většinou rozhodli pro opětovné připojení k Rusku, já to nepovažuji za anexi. Naopak za agresi považuji bombardování Srbska, Libye, Sýrie, Iráku a Afghánistánu státy NATO, obklicovani Ruska americkými základnami. Možná to Američani pochopí, pokud začnou budovat Rusové raketové základny na Kubě či ve Venezuele. Ruska invaze na Ukrajinu je propagandistická záminka západu k vyzbrojování Ukrajiny. Jediný střet může nastat, pokud by Kyjev vojensky napadl Rusy na východě Ukrajiny.

P. Nešvara 15.1.2022 8:36

Dokud Američané neudělali na Ukrajině protiruský puč tak s celistvostí Ukrajiny neměl nikdo v Rusku problém.

F. De Winter 15.1.2022 8:17

Přesně !R^

F. De Winter 15.1.2022 8:16

R^R^R^

P. Dvořák 15.1.2022 7:54

Co by USA získaly na tom, kdyby Putin na Ukrajinu nezaútočil ;-D

L. Caslavka 15.1.2022 7:53

Mozna zacnou s Rusakama jednat /a radi/, az do mesice budou na Kube zase rachejtle... Pokud vim, tak R predlozilo pri rozhovorech ultimatum.....