Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GEOPOLITIKA: Konec dějin nebo Střet civilizací?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
chytrý horák 7.11.2007 12:42Re: Budiž Znamená to, že toto uspořádání je mezi ostatními nejúspěšnějším v uspokojování většinových obecných lidských potřeb a tužeb. Ty se sice mohou do jisté míry lišit, v zásadě ale příliš rozdílné nejsou: bohatství, bezpečí, svoboda. Liberální demokracie západního typu uspokojuje tyto potřeby zatím nejúspěšněji a lepší uspořádání se nerýsuje. |
|
|
Hledajíci 7.11.2007 14:08Re: Re: Budiž Kdo ty obecné lidské potřeby a tužby deklaruje? Žil jste v mnoha různých civilizacích, že můžete že zásadně přiliš rozdílné nejsou? Čím více je člověk bohatý, čim více je na toto bohatství vázán tím méně je svobodný. Slyšel jste o bohatých italech, kteří žijí v pevnostech, kteří jsou obklopeni po zuby ozbrojenými body-guards, protože mají strach že někdo je anebo jejich děti unese, a bude za ně požadovat milionové výkupné? Je toto bezpečí, je toto svoboda? |
|
|
chytrý horák 7.11.2007 14:23Re: Re: Re: Budiž Je to svoboda. V demokracii Vás nikdo nenutí být bohatým. Pokud chce život prosedět na hromadě zlatých cihel, aby Vám je nikdo neukradl, je to Vaše svobodné rozhodnutí (pokud Vás ovšem majetek obtěžuje, mohu poslat číslo svého účtu, rád pomohu:-)). Máte ovšem pravdu v tom, že svoboda a bezpečí jistot jsou do jisté míry v protikladu. Jak už jsem psal dříve, největší jistoty jsou v kriminále. Se svobodou to tam naopak (nebo právě proto) není nejlepší. Nepotřebuji žít v mnoha různých civilizacích, abych pochopil, že tyto hodnoty a hledání jejich ideálního poměru jsou zásadním zájmem většiny lidstva. |
|
|
Honza 13.12.2007 18:00Re: Re: Budiž Jiste se shodneme na tom, ze dalsi takovou obecne sdilenou tuzbou je osobni rozvoj. Co kdyz je nekdo talentovany v oblasti, ktera je financne narocna, a rodina mu na to nechce dat penize z duvodu zkostnatelych rodinnych tradic? Jiste pro Vas neni tajemstvi, ze takovyto jedinci nebyvaji prilis sikovni v ekonomickych oborech, prestoze se nemusi jednat o povl. Jste si jisty, ze liberarni demokracie v modernim pojeti dokaze resit i problemy tohoto typu? |
|
|
Hledajíci 7.11.2007 12:45Re: Budiž Pan Felagund pouze cituje to co se dočetl v knize pana Huntington, lépe řečeno jak rozuměl myšlenkám pana Huntington. Jestli četl pouze český překlad, tak cituje jak tomu rozuměl překladatel. Jestli chcete správnou odpověď tak to se musíte zeptat samotného pana Huntington. Pan Huntington http://www.gov.harvard.edu/faculty/shuntington/ je Albert J. Weatherhead III University Professor. Uvedená stránka je jeho stránkou na Harvard University.
|
|
|
ps 7.11.2007 12:46Re: Budiž HDP nebo průměrná délka života jsou docela dobré ukazatele a hlavně objektivní, které odlišný postoj jiné civilizace stěží může ovlivnit. Přavaha liberálnější a tržní společnosti se ukázala mnohokrát v historii nejen v posledních pár desítkách let. Viz například soupeření Anglie a Francie v době merkantilismu. |
|
|
Hledajíci 7.11.2007 12:51Re: Re: Budiž To je myšlení převládajíci v euro-atlantické civilizaci. Jiné civilzace mají nato jiný názor. |
|
|
cb 7.11.2007 12:57Re: Re: Re: Budiž Proc potom prchaji spousty lidi z techto jinych civilizaci do euro-atlanticke? A do tech jinych odchazi jen par hipiku? |
|
|
Hledajíci 7.11.2007 13:02Re: Re: Re: Re: Budiž Protože jim euro-atlantická civilizace všemi možnými způsoby ukazuje jak je nejlepši. Až sami přijdou nato jak to v té civilzaci vypadá, tak jsou staří, a hlavně se nemohou z důvodu pychy vrátit. Co by na to řekli lidé v jejich původní vlasti, že on jediný neuspěl, a ostatní ano. |
|
|
Historik 7.11.2007 13:49Re: Re: Re: Re: Re: Budiž Pokud neuspějí tady, doma by neuspěli tuplem. Proto se snží převálcovat ( = přečíslit) nás. Tady je přinejmenším nenecháme umřít hlady, což by se jim doma mohlo stát docela snadno. |
|
|
Hledajíci 7.11.2007 14:02Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budiž Člověk emmigruje proto, že ve své vlasti dosáhl vrcholu. Jestliže má nějakou naději na nějaký dalši růst doma, tak mu nikdy nenapadne odejít. A většinou emmigrují ti co se nebojí začít znovu, ti co si sobě věří. Ono už jenom získat peníze na dopravu, získat pas, vizum, atd vyžaduje hodně úsilí. A dlouhá léta žít v prostředí, kterému nerozumím, a které nerozumí mě, vyžaduje hodně duševní síly aby jste nezblbl. |
|
|
Historik 7.11.2007 15:52Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budiž Máte jistě pravdu. Přesto ta emigrace jde téměř vždy jedním směrem. Obráceně, to byl případ kolonizátorů, to jde jen tehdy, když tam kolonizátor přichází zaštícen vlastní ozbrojenou mocí a nese si vědomě vlastní civizaci. Potíž je s těmi uprchlíky, kterým vlastní civilizace neměla co dát a oni se jí přesto v emigraci nejsou schopni vzdát. Římané neměli problémy s barbary, dokud přicházeli jako jednotlivci, ale k maléru se schylovalo, když to byly celé kmeny s vlastní organizací. |
|
|
ps 7.11.2007 13:01Re: Re: Re: Budiž Jaký? Že je ok když průměrný obyvatel rozvojové země se dožívá v průměru 40 let a nemá co jíst, zatímco vládce té země žije ve zlatém paláci? |
|
|
Hledajíci 7.11.2007 13:03Re: Re: Re: Re: Budiž Tak ať toho vládce svrhnou. A to sami, a ne za pomocí bodáků. |
|
|
ps 7.11.2007 13:09Re: Re: Re: Re: Re: Budiž Tak jako se Barmským mnichům podařilo svrhnout režim? A co zavedou místo toho vládce? V úvahu připají pouze dvě možnosti dalšího diktátora který bude po čase stejně zvrhlý jako ten předtím nebo liberální tržní společnost. |
|
|
Milan 7.11.2007 11:36Ach jo,... Kvalitu článku výrazně snižuje přesvědčení autora, že jeho argumentace je založena na prokázaných východiscích. Opak je ovšem pravdou. Takové články je pak škoda času číst, protože nemohou obsahovat objektivní reálné závěry. Tož tak. |
|
|
Pavel Urban 7.11.2007 11:55Co tím myslíte ? Jak chcete popřít, nebo naopak potvrdit "prokázaná východiska" ? Ve společenských vědách platí, že východiska jsou vždy subjektivní a jejich správnost je zpětně potvrzována (ne)fungováním předpovědí a doporučení, která z nich vyplývají. To, co píše FF, vypadá docela přesvědčivě. Rozhodně to vysvětluje věci způsobem, které alternativní východiska buď nevysvětlují, nebo se tato východiska v minulosti ukázala nefunkčními. |
|
|
Hledajíci 7.11.2007 12:23Re: Co tím myslíte ? Jestli ovšem to zpětné potvrzení bude lidstvo schopno vůbec provést, to je brutálně řečeno zda tu nějaké lidstvo ještě bude! |
|
|
Pavel Urban 7.11.2007 12:25Jestli k tomu dojde, bude po problémech. Do té doby musíme pracovat s tím, co je k dispozici. |
|
|
Hledajíci 7.11.2007 12:26Re: Jestli k tomu dojde, bude po problémech. Jak dlouho? |
|
|
Pavel Urban 7.11.2007 12:36Co tím chcete říci ? Že máme hodit flintu do žita už teď ? |
|
|
Hledajíci 7.11.2007 12:49Re: Co tím chcete říci ? Ne, ale poslat do háje všechny politology! |
|
|
Pavel Urban 7.11.2007 15:25To taky můžeme hodit do háje všechny doktory jelikož stejně nakonec všichni umřem. Ale je to opravdu vina lékařů ? |
|
|
Aleš Hanák 7.11.2007 15:09S vámi Urbany se tento týden zase roztrhl pytel. Všude kam se člověk podívá je Urban. Nemáte náhodou nějaké internetové školení? Vyberte si alespoň zajímavější křestní jména. Pavel-Petr dost slabota. |
|
|
chytrý horák 7.11.2007 12:00Re: Ach jo,... prokázaná východiska... |
, objektivní reálné závěry...|
|
pefben 7.11.2007 12:15Re: Ach jo,... Pindáte.... |
|
|
Schumacher 7.11.2007 10:59Místo toho, aby je pro posílení vlastní kultury (a moci) adaptovali, tak proti nim bojují....? Ne, tak to není. Oni bojují jen proti zavlékání cizích mravů k nim domů. My tak činíme pod záminkou "humanismu" a "demokracie", ve skutečnosti z obchodních důvodů abychom vyrobili další konzumenty pro naše zboží. Proto se snažíme měnit jejich hodnotový systém a způsob života. Strkáme jim před oči výkladní skříň našeho přitažlivého zboží, naše pohodlá a luxus aby po nich toužili. Leckteré tak zlákáme, aby opustili svoji bídu a přicházeli k nám, do ráje země zaslíbené v domnění, že se dostane i na ně. Nepřicházejí aby odvrhli svůj dosavadní způsob života, dosavadní hodnoty a přijali naše, které jsou základem našeho úspěchu. Chtějí naše bohatsví bez toho. Naopak, přinášejí k nám a rozšiřují, tak jak narůstá jejich počet, svůj způsob života, který je zdrojem mizérie, před kterou utíkají a který je neslučitelný s naším. Když zjistí, že vidina ráje se rozplývá, ale že drobky ze stolu bohatých a parazitování na zdejším sociálním systému je výhodnější, než návrat do mizérie, domáhají se tak jak postupně narůstá jejich počet tolerance, respektu a nakonec podílu na vládě a vládu svých zákonů a pořádků. A to i násilím a terorem. |
|
|
Kajan 7.11.2007 11:02Re: Místo toho, aby je pro posílení vlastní kultury (a moci) adaptovali, tak proti nim bojují....? Schumachere, s tím ale nehnete. To je civilizace !!! Dzp. |
|
|
Schumacher 7.11.2007 11:14Já vím. Vím také, že jenom to co jsem napsal, by leckde stačilo abych vřískajícím davem vedeným politickokorektními multikulti apoštoly byl přibit na kříž. Přinejmenším rozcupován v tisku a jím postaven mezi největší vyvrhele lidstva. Já vím. |
|
|
Hledajíci 7.11.2007 12:26Re: Re: Místo toho, aby je pro posílení vlastní kultury (a moci) adaptovali, tak proti nim bojují....? Kajane jestli nazývate civilizací vyvražďování milionů jenom z důvodu abychom mohli získat suroviny, abychom vyráběli věci které nikdo nepotřebuje, abychom nutili ostatní tyto zbytečnosti kupovat, tak takové civilizace není škoda! |
