29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

EVROPA: Racionálně o czexitu

Jestli mi něco chybí v probíhající diskuzi o případném opuštění Evropské unie, tak je to racionalita. Je slyšet spíše strašení a manipulaci. Chybí prostá analýza nákladů a výnosů – jak členství v EU, tak případného vystoupení z ní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Brzák 26.2.2018 10:52

Re: Není žádná alternativa ke svobodě !

Stejně jako VY, i pan předřečník je agitátor - tudíž straší tím, co vidí jako rizika.

Ovšem s jeho první větou lze souhlasit. Budete-li potřebovat, dokáži Vám rozepsat logický řetězec argumentů od tohoto prohlášení až k nutnosti nebudovat stát, nýbrž společenství jedinců, tedy jejich rodin.

V. Braun 26.2.2018 11:41

Re: Není žádná alternativa ke svobodě !

Jak jsem neměl marxismus rád, zejména to co se povinně učilo na VŠ, tak si pamatuji větu "Svoboda je poznaná nutnost" a dále zcela univerzální, již ne marxistickou, větu "Svoboda tvé pěsti končí u svobody mého nosu". Tedy i svoboda má svá omezení, některá přepsaná do zákonů na základě logických argumentů, viz pěst a nos, některá spíše hodnotová nebo z "nutnosti" - viz raději se svobodně rozhodnout pracovat než skončit jako bezdomovec (ti kteří chtějí být bezdomovci tuto svobodu mají také).

Takže já osobně proti státem garantovaným zásadám, například nedotknutelnosti majetku nebo zdraví, a z toho plynoucích omezení že nemůžu svobodně praštit souseda, nic nemám. Se svobodou jako takovou se to nevylučuje.

R. Brzák 26.2.2018 12:17

Re: Není žádná alternativa ke svobodě !

Svoboda má jediné omezení - a tou je odpovědnost. Ta samozřejmě se vztahuje nejprve k sobě samému (jak nás upozorňuje Ježíš Kristus svou větou vět - JAKO SEBE SAMÉHO miluj i bližního svého). U vědomí předurčenosti člověka jakožto bytosti společenské a nejlépe ve spolupráci s dalšími lidmi prosperující pak tato odpovědnost za své svobodné jednání jednoznačně určuje nutnost respektovat i svobodu druhého (opět Ježíš ve své větě vět toto popisuje - jako sebe samého miluj I BLIŽNÍHO SVÉHO)...

S. Netzer 26.2.2018 12:32

Re: Není žádná alternativa ke svobodě !

„Cesta, u které po obou stranách jsou příkopy, nazývá se silnicí. Ano, pánové. Víte, co je to příkop? Příkop jest vykopávka, na které pracuje více lidí. Jest to prohloubenina. Ano. Pracuje se motykami. Víte, co je to motyka?“

A. Nový 26.2.2018 13:17

:-))

Vykopávka, krasavice inteligentní mudruje o nesmrtelnosti chrousta za pomocí motyky, kterou se kopla do hlavy.

J. Zima 26.2.2018 19:43

Re: Není žádná alternativa ke svobodě !

Když Švejk tak Švejk. Na vás se hodí "Já mám moc rád, když tak lidi blbnou na kvadrát."

L. David 26.2.2018 12:46

Doufejme, pane Braune, že od vás žádný emoční výkřik

neuslyšíme, až vám satanští muslimové, dodaní Bruselí, budou podřezávat hrdlo.

Nebo snad patříte k těm zbabělcům, kteří jsou už dnes rozhodnuti, že pro zachování života přijmou islám?

S. Netzer 26.2.2018 11:50

Re: Není žádná alternativa ke svobodě !

:-))))

"Doslova nejlepší by byla skutečnost, kdyby se Miloš Zeman stal aktivním křesťanem vládnoucím v Boží moci."

P. Zinga 26.2.2018 9:49

Velmi podnětný článek.

Žel Bohu jen v němčině, ale stojí překlad.

Jsme svědky antiracionálního konsensu vedoucích elit, jehož duchovním předpokladem je popírání elementárních poznatků z fyziky, biologie, národního hospodářství a hermeneutické vědy o historii.Toto popírání naší racionální tradice, která je nezbytnou podmínkou našeho společenského modelu, potřebuje antiracionální shodu, aby bylo možné prosadit humanitaristickou, pseudoliberální ideologii subjektivistického ideálu rovnosti. Ve skutečnosti se jedná o klasickou ideologii moci, ze které profituje především úzká vrstva na účet většiny.

http://www.achgut.com/artikel/die_anonyme_ideologie

Š. Hašek 26.2.2018 9:59

Re: Velmi podnětný článek.

Přesné.

M. Prokop 26.2.2018 9:47

Velmi reálné.

Zvlášť bych se obával tohoto:

"Největší riziko vidím v tom, že se zbavíme výnosů z členství v EU (či EHP a Schengenu), ale nezbavíme se nákladů, protože se budeme regulovat a dotovat sami."

Liberální uspořádání a malý (v potřebných oblastech ale silný) stát zde nemá tradici.

Takže ZATÍM by vystoupení mělo více nevýhod než výhod.

O. Uživatel 26.2.2018 9:51

Uživatel požádal o vymazání
M. Prokop 26.2.2018 9:57

Re: Velmi reálné.

Vím.

Nicméně nevím, nakolik jde o dobrovolný norský počin a nakolik je to vynuceno.

Nějaký příspěvek do EU platí i Švýcarsko, ale musel bych hledat, kolik.

Každopádně, to je jen velmi malá část velmi mnohovrstevného problému.

P. Rudolf 26.2.2018 10:04

Re: Velmi reálné.

Evidentně naprosto netuší. Stejně jako většina zdejších pravičáků z leknutí.

R. Brzák 26.2.2018 10:33

Re: Velmi reálné.

Protože je levice na dlouhodobém strachu primárně založena, jakožto levičák výjimečně víte, o čem mluvíte...nebo ne?

M. Prokop 26.2.2018 10:35

Re: Velmi reálné.

Spíš ne. IMHO jen tak prská, z nenávisti ke svobodě v jakékoliv formě.

P. Rudolf 26.2.2018 10:37

Re: Velmi reálné.

Na tomto dětském hřišti na pravici/levici si už dávno nehraji. Navíc netuším, co mají Norské fondy společného s politickou orientací norské vlády?!

O čem mluvím však skutečně vím.

R. Brzák 26.2.2018 10:40

Re: Velmi reálné.

Jakožto vláda státu zastupitelského (tedy moc nad občany pěstujícího) nemůže nebýt levicová...byť je i volena jako pravicová, či se tak i cítící

P. Rudolf 26.2.2018 11:07

Re: Velmi reálné.

Tak, snad na takovou kravinu ani odpověď neočekáváte.

R. Brzák 26.2.2018 13:46

Re: Velmi reálné.

podle ovoce strom poznáte...

J. Václavíková 26.2.2018 12:07

Re: Velmi reálné.

Jistě. Kdyby věděl, neplácal by kraviny o přinucení.

J. Schwarz 26.2.2018 12:51

Re: Velmi reálné.

Ale tuší, a nejen tuší, vědí! Norské fondy jsou způsobem, jak financovat ze zahraničí rozklad naší společnosti prostřednictvím nepřátelských "aktivistů" vychovaných školami za přispění těchže "šlechetných donátorů". Je to jako nechat se dobrovolně nakazit neštovicemi, protože vám na to někdo "přispěje" miliardou.

R. Brzák 26.2.2018 9:56

Re: Velmi reálné.

Přesně tak. Dokud se sami nezačneme chovat zodpovědně - tedy odmítat nad sebou bující moc svého vlastního státu a přetvářet jej na základě zásadního požadavku svobody a neoddělitelné odpovědnosti.

M. Prokop 26.2.2018 9:58

Re: Velmi reálné.

Obávám se, že tendence je právě opačná. A to dlouhodobě a nejen v Česku.

R. Brzák 26.2.2018 10:05

Re: Velmi reálné.

Odpovědnost jde vždy až za dopadem vlastní chyby. Přijetí chyby za vlastní souvisí z hlediska politiky s přímou demokracií (v zastupitelské je vždy snadné se schovat za - "oni to zas blbě rozhodli"). Je-li dnes vzrůstající poptávka po přímé demokracii (a to vidím všude), trend jde směrem k odpovědnosti...

V. Braun 26.2.2018 10:08

Re: Velmi reálné.

Ano? "Oni", míněno politici, vám zřejmě připadá málo adresné a proto je třeba rozhodování ještě více rozmělnit přímou demokracií. Pak, když hlasování nedopadne podle vašich představ, můžete do "oni" zahrnout třeba i několik milionů občanů. To bude opravdu adresná odpovědnost.

O. Uživatel 26.2.2018 10:11

Uživatel požádal o vymazání
R. Brzák 26.2.2018 10:14

Re: Velmi reálné.

a zastupitelská toto pravidlo vyvrací?

M. Prokop 26.2.2018 10:28

Re: Velmi reálné.

Trefa. :-P

O. Uživatel 26.2.2018 10:28

Uživatel požádal o vymazání