22.5.2024 | Svátek má Emil


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
chuchvalec 8.9.2007 21:17

Re: Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami

No a co ? Ze by u Nemcu nebyli ruzni uchylove ? Jasne, ze jsou. Tak proc tady chce v debate stavet na samozrejmostech platicich pro libovolny narod vcetne naroda doktora mengeleho ? Je retardovanej ?

chuchvalec 8.9.2007 21:25

Re: Re: Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami

Aby bylo jasno: ja to vim - on se totiz citi jako nadclovek a nas ma za podlidi. Je to opravdu s podivem, ze ani po dvou silenych valkach se nekteri Nemci nepoucili. Chteji hlavne utlacovat a ne spolupracovat. Jim stale nedoslo, ze jsme lepsi narod, ze jsme nevyvrazdili nekolik desitek milionu lidi na rozkaz nejakeho magora, ze si vazime zivota vice nez majetku a ze jsme nechali zit i je, po tom vsem, co nam udelali. Je to proste namyslenej nacek.

AeroKarel 8.9.2007 21:29

Re: Re: Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami

Ovšemže byli úchylové i u Němců. Jenže zde je nějaká taková tendence u nich vidět jenom ty úchyly.

chuchvalec 8.9.2007 21:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami

Tak to proste neni. To tenhle nadclovek na tom chce stavet, ze pri odsunu doslo k nepravostem. Kdyz vyvratdili Lidice, tak sudetakum to bylo jedno. Pritom Lidice Nemci vyvrazdili na rozkaz nemecke vlady, kdezto nepravosti za odsunu se nepachaly na pokyn ceske vlady.

Ja uz jsem tady zazil nejakeho nemcoura (tusim nick skopcak), ktery litoval, ze kvalitni nemecka populace byla v pohranici nahrazena nekvalitni rumunskou a jinou. Takhle ti nadlide dodnes premysleji. Takova je dle meho presvedceni atmosfera v jejich rodinach.

AeroKarel 8.9.2007 22:17

" kdezto nepravosti za odsunu se nepachaly na pokyn ceske vlady."

Namátkou si vzpomínám na jeden dekret E.B. omilostňující činy jinak kriminální ještě dlouho po válce.

Možná ne na pokyn, ale s tichým souhlasem.

chuchvalec 8.9.2007 22:35

Re: " kdezto nepravosti za odsunu se nepachaly na pokyn ceske vlady."

No a co ? Je to mnohem tezsi zlocin, nez vyvrazdeni Lezaku ? Ta kapitola souziti se musi uzavrit. Pokud to nechapete, prispivate k jitreni starych ran. Dejte pozor, aby nevytryskla cerstva krev.

AeroKarel 8.9.2007 23:03

Re: Re: " kdezto nepravosti za odsunu se nepachaly na pokyn ceske vlady."

Ale já nehodlám posuzovat, který zločin je těžší. Oba jsou hrozné. A oba je nutno

a. přiznat

b. omluvit se.

Víc po těch letech už nadělat nelze.

Ty rány jsou rozjitřené právě proto, že obě strany mají v těch dvou prostých bodech jaksi dluhy. Obě vidí chybu na druhé straně, výhradně. Tedy ty hlučné osobnosti obou stran. Lidem je to v podstatě buřt/wurst, ti se klidně dohodnou. Osobně mnohokrát ověřeno. Krví vyhrožovati netřeba.

chuchvalec 8.9.2007 23:24

Re: Re: Re: " kdezto nepravosti za odsunu se nepachaly na pokyn ceske vlady."

Vy jste se uplne pomatl. Co mam priznat ? Nemam se omluvit za vrazdy spartakiadniho vraha ? Opakuji, ze nase vlada nevydala zadny pokyn k nezakonnemu chovani. Rozumite ? Kdyz tak si najmete ucitele cestiny.

Jste uplne ve vleku nadlidske logiky sudetaku. Ja jsem zadneho sudetaka (zatim?) nezabil. Nase vlada nevydala pokyn k nezakonnemu chovani. Na rozdil od te jejich. Tecka.

Pokud vy mate neco na svedomi, klidne se jim omluvte, ale proc ja ?

AeroKarel 9.9.2007 0:15

Re: Re: Re: Re: " kdezto nepravosti za odsunu se nepachaly na pokyn ceske vlady."

Vy i já máme své zvolené zástupce (i když pochybuji, zda totožné), a ti mají v popisu práce mimo jiné i to omlouvání jménem státu a jeho obyvatel. Němci to už zvládli, tu i onde nějaký jejich představitel někde poklekne a pronese pár slov. Asi se jim také nechce, ale už to umějí. Na nás se (s vyjímkou Havla) dosud čeká.

Emocemi realitu nenahradíte.

chuchvalec 9.9.2007 0:39

Re: Re: Re: Re: Re: " kdezto nepravosti za odsunu se nepachaly na pokyn ceske vlady."

Vy musite bejt taky sudetak. Omlouvat se za neco, co jsem nespachal je prostredek sudetaku, jak ziskat podklad pro stupnovani pozadavku. Nase vlada vyjadrila prostrednictvim deklarace litost. Omluva by byla cirym nesmyslem a nase deti by nam to neodpustili. Vase naivni nebo naopak zakerne predstavy jsou spolehlivou cestou do pekla.

AeroKarel 8.9.2007 22:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami

Z hospodářské stránky věci má dost pravdu.

Ale já neobhajuji sudeťáky obecně, já jen tvrdím že každý člověk má být souzen za své konkrétní činy a ne za příslušnost k nějakému národu.

chuchvalec 8.9.2007 22:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami

a) Z hospodarske stranky veci se z cloveka opravdu da vyrobit mejdlo. Chceme to tak ?

b) Oni ale zpochybnuji zaklady povalecne Evropy. Nejde jim o potrestani konkretnich lidi, ale opet o drang nach osten, nebo jak tomu v te jejich domorode reci rikaji.

AeroKarel 9.9.2007 0:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami

Kteří "oni"? To máte z Halo novin nebo odkud? Opakuji, pár sudeťáků znám a nic podobného jim hlavou nechodí. Jistěže je pár hlučnějších, "profesionálních", ale to je to samé jako zde profesionální komouši, cikáni, kdeco.

chuchvalec 9.9.2007 0:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami

Co je vam tedy nejasne ?

Kobylka Lajda 9.9.2007 2:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami

Německo se ze svých dějin poučilo, přes 60 let se úzkostlivě vyhýbá zapletení do nějakého konfliktu, má fungující demokracii a stále platí a platí za tu černou minulost. Nová, mladá generace Němců už smýšlí jinak. Sledujete vlnu odporu proti neonacismu? U nás zůstaneme všichni pži jeho projevech sedět na (Y)(Y)(Y) a nehneme prstem, děje-li se nějaká nespravedlnost. - Zato Sověti, ta asiatská sběř, pokračují v útlaku národů, genocidě, rozpínavosti. nevrací žádná připojená území, neplatá dluhy, nevrací nic nakradeného, žádné odškodné obětem komunismu - a těch bylo mnohonásobně více, než obětí nacismu. Jenže o tom se moc nemluví - Rusko je perspektivní tržní zóna. A co vraždy nepohodlných novinářů a kritiků Rasputinova díla? A to jsme v 21. století!!! Z Východu hrozí nebezpečí mnohem větší, než z Německa. Němci vyvraždili Lidice a Ležáky - a my jsme zničili 1200 prosperitních (většinou německých) obcí a městeček.  Projdi si Krušné hory, najdeš tam ještě obrysy základů původních stavení.:-(:-(

chuchvalec 9.9.2007 9:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami

Ano, ano. Staveni jsou velmi dulezita. Radeji zabit nekolik Zidu, nez vyhazovat odpadky v pytlich jinych barev nez sousede !

Pavel MB 9.9.2007 16:24

Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami

U Čechů nelze mluvit o kolektivní vině. Trestní činy vykonali zcela konkrétní lidé, kterým se to tehdy nechalo určitě prokázat. Ale nebyla vůle zločince trestat, byl na toe jeden z Benešových dekretů.

I.L. 8.9.2007 18:32

Zmizelé Sudety

Zakoupil jsem pred par dny vypravnou obrazovou knihu (prijatelne ceny - pro takhle velike dilo - asi 500 Kc) ukazujici na spouste dvojic fotografii pozoruhodnou promenu krajiny v Sudetech po 50 letech. Ta kniha je ovsem "lehce" proticeska, ona ta promena na tech snimcich vypada jako (je) vetsinou devastace. Ne vzdy, ale priklady opacneho charakteru tvori velmi mensinovou cast obrazoveho materialu knihy. A jiste by se nasly - nejen Jested, mnohe dobre udrzovane chalupy v horach apod. Tyhle druhe zabery v knize vubec nejsou. Uplne chybi zminka o Jizerkach, o Liberci - coz je ponekud zvlastni u hlavniho hlavniho mesta te zupy. Proste trochu jednostranny pohled oduvodneny asi tim, ze autori chteji opomenutym oblastem zrejme venovat samostatnou publikaci...

kat Mydlář 8.9.2007 18:59

Re: Zmizelé Sudety

Autoři se ne asi, ale určitě věnovali, jak vy nesprávně píšete opomenutým oblastem. Název knihy je jednoznačný: Zmizelé Sudety.

I.L. 8.9.2007 20:12

Re: Re: Zmizelé Sudety

Autori se myslim uz v tisku nekde vyjadrili, ze chteji Liberecku venovat samostatnou publikaci resp. ze tamni krajina je jiz zdokumentovana v dostatecnem poctu knih. Ja nemam pred Sudetaky predsudky - obcas

si citavam i v hodne "revansisticke" knize Sudetenland, koupene pred casem v Nemecku - ale vyzneni tehle ceskonemecke knihy je fakt taky dost proticeske. Jako patriota Krkonos, ktery nemeckym znamym ukazoval dukladne nemecke vyzdivky v Jizerkach a na Vysokem Kole (jake my Cesi prece jen nemame) mne presto zarazila formulace - pochvala soucasne ceske krkonosske firme , ktera tam pri renovacich cest pouziva "puvodni nemecky" typ dlazby.

Hanák 9.9.2007 15:12

Re: Zmizelé Sudety

Vlastním také jednu německou publikaci s názvem Sudetenland (od Rudolfa Hemmerla). Jsou tam uvedeny prakticky všechna města a větší vesničky Česke republiky (od Prahy až po Dolni Lhotu), což p. Hemmerle vše zřejmě považuje za SUDETENLAND Böhmen-Mähren-Schlesien.

I.L. 9.9.2007 15:17

Re: Re: Zmizelé Sudety

Taky tu knihu mam... koupil jsem si ji v Berline v knihkupectvi pred ZOO a s hrdosti ukazoval zajimavy ulovek svym nemeckym znamym, kteri se za tu knihu ale prede mnou stydeli

Pametnik starejch dob 8.9.2007 18:27

I kdyby byly stesky Němců 100 krát oprávněné, NIKDY neměli právo zvolit Hitlera

Je to jako když si Sicilián pozve na pomoc mafii proti nepohodlnému sousedovi. Tím se sám stává mafiánem, případně nakonec jako mafián skončí.

Československo bylo jediným státem ve střední Evropě, kde měly národnostní menšiny vůbec nějaká práva, vlastně skoro všechna ač ne vždy možná dodržovaná,

Ale byly doržovány lépe, než práva Čechů v habsburgské monarchii a Němci útlak Čechů za WW1 ještě vystopňovali, přes snahu císaře Karla o obrat, který by snad monarchii zachránil (pokud to ještě bylo možné).

Topinka 8.9.2007 19:10

Re: I kdyby byly stesky Němců 100 krát oprávněné, NIKDY neměli právo zvolit Hitlera

Stavem po 1.SV, která nebyla z německé strany úplně prohraná /že tomu bylo díky nedůslednosti spojeneckého velení, je jiná věc/, bylo značné rozčarování veřejnosti.

V podstatě se "volilo" mezi komunismem a nacismem, kdy ted druhý sliboval zachovat kapitál, tj. majetek. Pokud by, po zvolení Hitlera, byly Francie a Británie rázněji zasáhly a pohrozily odvetou za obsazení Porýní, svět by se možné vyvíjel jinak. Na druhou stranu vítězství Hitlera nebylo tak "drtivé" jako naše vítezství komunistů.

K těm menšinám jsem zde již jednou psal. Je-li Čechů 5,5 mil. (nejsem ji zcela jist přesným číslem) a Němců 3,5, potom se nejedná o menšinu.

Habsburská monarchie nebyla nacionálním, ale nadnárodním státem. Bylo potřeba zvolit nějakou společnou řeč. Co jiného, než němčinu, měli na výběr? Potom je zřejmé, že i Němci měli mírnou výhodu, nad ostatními etniky. Jinak ale znalost úřední řeči byla i mezi lidem a nebyla jim k neprospěchu.

Pamětník starejch dob 8.9.2007 20:25

Hitler dostal v presidentských volbách proti Hindenburgovi 37% hlasů,

komunisté u nás roku 1946 něco přes 38%. Pravda, NSDAP dostala před nástupem Hitlera k moci ve SVOBODNÝCH volbách (což ty naše z roku 1946 přece jen nebyly, viz např. zákaz Republikánské strany českého venkova ("Agrárníci") "jen" 32% hlasů.

A.S. Pergill 8.9.2007 20:46

Re: Re: I kdyby byly stesky Němců 100 krát oprávněné, NIKDY neměli právo zvolit Hitlera

Nevidím nejmenší důvod, proč by se mělo mluvit nějakou naprosto bezcennou hatmatilkou. Byli to Němci, kteří zablokovali za RU zákon o zrovnoprávnění jazyků, a potom sklízeli plody této akce. Přitom Němci v 1. republice v podstatě nemuseli klápnout hubou jinak než tou svou hatmatilkou: Mohli s ní komunikovat na úřadech, měli své školy (od mateřských po vysoké) a v podstatě jen v případě, kdy se hlásili do státních služeb se od nich požadovala jakási bazální znalost češtiny (na podstatně nižší úrovni, než úroveň našich gymnazistů v cizích jazycích).

Pavel MB 9.9.2007 16:35

Re: Re: Re: I kdyby byly stesky Němců 100 krát oprávněné, NIKDY neměli právo zvolit Hitlera

To víte Pergille, Němci mluví svou "hatmatilkou", my mluvíme svou "hatmatilkou". Každý národ mluví nějakou "hatmatilkou!

AeroKarel 8.9.2007 21:33

Re: Re: I kdyby byly stesky Němců 100 krát oprávněné, NIKDY neměli právo zvolit Hitlera

S tou nadnárodností to nebylo tak žhavé, to platilo jen pro Němce a Maďary. Ostatní dost utřeli hubu. A Karlovi s nějakým vyrovnáním to zamázli zrovna rakouští Němci. Ono už by to stejně nepomohlo, ale je to symptomatické.

JJ 8.9.2007 17:52

Dnes mluvi o pravu na vlast

zitra budou o pravo na zivotni prostor pro vyvoleny narod. Jeste, ze v modernich zemich populace ubiva, je mozne, ze toto je hlavnim duvodem toho, proc Evropa delsi dobu nemela valecny konflikt (krome Balkanu).

AeroKarel 8.9.2007 18:04

Re: Dnes mluvi o pravu na vlast

"Kdyby seděl, stejně by nepustil..........";-P