Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Proč Hans-Gert Poettering mluví o právu na vlast?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Michael Wiener 9.9.2007 6:35"Pravo na vlast" Sudetskych Nemcu Sudetsti Nemci ztratili narok na "vlast" v Sudetech, kdyz zradili a prispeli s rozvraceni prvni republiky. Henleinova pro-nacisticka strana v Sudetech ziskala ve volbach vetsi procento hlasu volicu nez nemecka nacisticka NSDAP v Nemecku samotnem. Sudetaci chteli "Heim nach Reich" a spravedlive se jim toho dostalo po valce, kterou Nemecko zacalo, stala pres 60 milionu mrtvych, vcetne tech nemeckych, a kterou Nemecko prohralo. Nemci, ti Sudetsti, jako ti puvodne "rissti", mohou byt radi, ze se k nim Evropane nechovali po valce tak, jako se nacisticke Nemecko chovalo k Polakum, Rusum, Zidum, Srbum, Cikanum, Rekum, Cechum a tolika jinym v Evrope, protoze dneska by Nemci jako narod neexistovali. At se pan nemecky krestansky demokrat Hans-Gert Poettering, predseda Evropského parlamentu a pohrobek nacistickeho Nemecka tesi z toho, ze je tim pohrobkem a ne mrtvou obeti nacisticke ery a vyrostl v Evrope, ktera od neho nezada, aby do posledni kapky "zaplatil" za zlociny sveho naroda. Sudetsti Nemci chteji zpatky "svou vlast"? Ja chci zpatky sve prarodice a pres sto svych pribuznych, obeti nacistickeho Nemecka, ktere expansi Sudetsti Nemci pomohli. Sudetsti Nemci i Hans-Gert Poettering jsou pohrobci nacistickeho Nemecka, oni, respektive jejich rodice a prarodice zodpovedni za jejich zverstva. At jsou radi, ze "ztratili" pouze "svou vlast" a ne sve zivoty. Michael Wiener |
|
|
Bořek 9.9.2007 8:19Re: "Pravo na vlast" Sudetskych Nemcu K tomu není co dodat.Výstižné. |
|
|
Pavel MB 9.9.2007 15:59Re: "Pravo na vlast" Sudetskych Nemcu Pane Wienere, mohou byt radi, ze se k nim Evropane nechovali po valce tak, jako se nacisticke Nemecko?, jsou vraždy, pochod smrti v Brně, mučení, spáchané v rámci vyhánění menší zlo než vraždy, pochody smrti, mučení, spáchané Němci? Co konkrétně mají na svědomí sudetští Němci (jako celek), kromě toho, že nechtěli žít v ČSR jako podřadní občané? Padlých i zavražděných (na obou stranách), Vašich i mých příbuzných je mi opravdu velmi líto. |
|
|
PRAVDA 9.9.2007 20:15valka byla spatna vec, ale odsun a vrazdeni nemcu po valce v CSR se docela vyrovna. Nasi familii ceskou zlikvidovali cesi az v roce 1948.... a bohuzel nasledky trvaji dodnes! |
|
|
tomfuk 9.9.2007 1:43Právo na vlast..... Právo na vlast máme všichni.Je jen potřeba sám sobě si uvědomit ,která část na zeměkouli to je.Stalin byl Gruzínec,byla jeho vlast v Rusku nebo Gruzii?.Hitler byl Rakušan,byla jeho vlast v Rakousku nebo Německu?Henlain, československý občan německé národnosti,byla jeho vlast Československo nebo Německo?Položme si malou otázku z historie.Bral československý stát,do roku 1938 vlast občanům Československa německé národnosti?NE.Sebralo Německo s pomocí českých občanů německé národnosti a Mnichovskou dohodou s následným obsazením ,vlast Čechům a Moravanům?ANO.Chtěl český národ svoje spoluobčany německé národnosti zlikvidovat?NE.Likvidovali bývalí českoslovenští občané německé národnosti s pomocí Německa občany Čech a Moravy?ANO.Takže je absurdita mluvit o vlasti když nevím kam patřím.Tito bývalí českoslovenští občané německé národnosti se dopustili velezrady na Československu a za každou velezradu vlasti jsou tresty nejvyšší.Od konce II.světové uplynulo 62 roků.Pokud po tak dlouhé době se oprašují neoprávněné nacionální myšlenky,buďme my všichni,kteří víme kde je naše vlast na pozoru a nejen to . |
|
|
Pavel MB 9.9.2007 16:10Re: Právo na vlast..... Tito bývalí českoslovenští občané německé národnosti se dopustili velezrady na Československu, píše "tomfuk".Stejné velezrady se dopustili podle Vaší logiky také Slováci (Slovenský štát). Velezrady se dopustili i čs. komunisté po r. 1948. Komunisté však na rozdíl od sudetských Němců nebyli ani odsunuti, ani jinak potrestáni. Je důvodem vyhnání Němců skutečně velezrada nebo spíše český nacionalismus? Český nacionalismus byl také jednou z příčin, proč u nás nebyli Němci (a vlastně ani Slováci) spokojeni. |
|
|
tomfuk 9.9.2007 23:45Re: Re: Právo na vlast..... Slováci chtěli svoji vlast.Slovensko.Také ji po letech získali.Českoslovenští občané německé národnosti zradili svoji českou zem Německu.Tito občané zde na české půdě měli své kořeny a mohli zde žít díky mirumilovnosti a občanské snášenlivosti Čechů.Spolupráce byla pro všechny výhodná tak dlouho ,až přišel nacionalismus německý .Tento nacionalismu přetrvává a je v současné Evropě podporován určitými kruhy v Německu, vytváří nebezpečný precedens.Komunismus si přálo v této zemi 99,6%voličů.V současné době je to 12,5%voličů.Nepočítaje v to velkou skupinu v ČSSD a ostatních stranách vládní nevyjímajíc. Váš argument o komunistech považuji za demagogii.Komunisté zde zavedli totalitu za podpory občanů.Ale to je jiná kapitola. |
|
|
Muki 9.9.2007 0:11ze by podporovatel Izraele "Ten, kdo začne válku, musí počítat s tím, že ji může prohrát a že to bude mít nedozírné následky mimo jiné i pro jeho vlastní nevinné lidi." S tim tedy arabove zurive nesouhlasi, a prava na vlast se neustale domahaji v cemz je podporuje i evropska levice. Autor se tomu mohl vyhnout, kdyby rekl, ze myslel jen cesky a polsky pripad, ostatni pravo na vlast mohou pozadovat. |
|
|
AeroKarel 9.9.2007 0:17Re: ze by podporovatel Izraele I ti arabáči mohou požadovat. Ostatně, víc jich vyhnaly sliby vítězného návratu , než ti Izraelité. |
|
|
AndyO/XX 8.9.2007 22:42Pane Ojroposlanče, nechcete začít používat mozek? Měl byste se spíše zajímat o to, kolik Němců dostává tvrdé tresty za popírání či pochybování, však Vy víte čeho.Proč se zrovna v Německu tak drasticky omezují základní práva na svobodu projevu a Vy mlčíte jako zařezaní?Vždyť je to bolševismus nejhrubšího zrna a Vy ho nevidíte.Je hotové neštěstí, že těmto sudetským revanšistům takto svým hubydržením jenom napomáháte, protože až se to za čas semele v Německu po odchodu Američanů, tak díky Vaší připosranosti a neakceschopnosti se dostaneme opět tam, kde už jsme jednou byli. |
|
|
AeroKarel 8.9.2007 22:58Re: Pane Ojroposlanče, nechcete začít používat mozek? Nechlastejte tolik ........ |
|
|
Jakub S. 8.9.2007 23:30Ale dyť to víte, lidi - nomen omen . Nevíte, co je Ochs - ?! |
|
|
AeroKarel 9.9.2007 0:09Re: Ale dyť to víte, lidi - nomen omen . Dokonce vím, co je anglicky ox. Každou glosou potvrzuje. |
|
|
Marko 8.9.2007 21:55Off-topic: Zda se jeste nekomu ze pan Fajmon vypada na te fotce jako Harry Potter? |
|
|
Hnyk 8.9.2007 21:36Nejen po léta, ale už po desetiletí Už od dob F.J. Strausse a Adenauera je NSR a především Bavorsko sídlem Sudeťáků a revanšistů plánujících vyhnání Čechů ze střední Evropy. Zachovat národ a jeho národní zájmy se podařilo jen díky neutuchajícímu boji KSČ proti vnějším a především domácím nepřátelům a pevnému sepnutí se se spojenci v čele s hrdinným Sovětským svazem... nebo tak nějak, že Fajmone Hynku. |
|
|
AeroKarel 8.9.2007 22:14Re: Nejen po léta, ale už po desetiletí Když ono se to vyvolávání resentimentů a obav tak dobře hodí demagogům obou stran, české i německé! |
|
|
Pavel MB 9.9.2007 16:12Re: Re: Nejen po léta, ale už po desetiletí
|
|
|
Richard III. 8.9.2007 21:14EU není růžová zahrádka! Poučení? Každý v EU si od samého počátku brání a prosazuje své zájmy, z toho musíme vycházet při posuzování svých vlastních. Kdo a jakými (většinou nefér) způsoby postupoval (a stále postupuje) v EU líčí velmi výstižně kniha "Skryté dějiny evropské integrace".
|
|
|
A.S. Pergill 8.9.2007 20:50Je tu ještě jeden aspekt: V SSSR a Polsku, kde žilo obyvatelstvo více se přiklánějící k Němcům než Bolševikům (hlavně Pobaltí a Ukrajina) byly v lesích ozbrojené bandy, které byly rozbity až ve druhé polovině 50. let, přitom je tam terén partyzánské činnosti méně příznivý než naše pohraničí. Pokud bychom nechali sudeťáky na místě, tak bychom tu měli ozbrojené bandy Wehrwolfů až hluboko do 50. let. Takto se je podařilo vybít a vytlačit krátce po odsunu Němců, protože neměli žádné zázemí. |
|
|
AeroKarel 8.9.2007 21:06Re: Je tu ještě jeden aspekt: akorát že ti partyzáni v Polsku a Pobaltí byli místní proti bolšánům a ne Němci. |
|
|
MaR 8.9.2007 23:15Re: Re: Je tu ještě jeden aspekt: Sudetští Němci - pokud by zůstali - taky nejspíš více bouřili proti boleševikovi než češi (kteří byli plni vděku za *osvobození*). Z tohoto pohledu byl odsun němců skutečně nutným krok em vstříc komozítřkům. |
|
|
Hanák 9.9.2007 15:20Re: Re: Re: Je tu ještě jeden aspekt: Jenom pozor. Nezanedbatelná část Dederonů byla z vděčnosti za "osvobozeni" těmi nejlepšími bolševiky. |
|
|
Pavel MB 9.9.2007 16:20Re: Je tu ještě jeden aspekt: A.S. Pergill zřejmě vychází ze zkušenosti, že v Německu byly lesy hluboko do 50. let plné wehrwolfů. Ono to ale tak nebylo. |
|
|
chuchvalec 8.9.2007 18:37psychousi jsou stale mezi nami Stejne me fascinuje, jak se stale vynoruji mozkove nedostatecne vybaveni psychopati, kteri vyzdvihuji upravenost nemeckych vesnic a zcela opomijeji, ze nas chteli (a pilne na tom pracovali) vyhubit ihned po Zidech. Svobody omezili ihned po okupaci. Vysoke skoly zavreli vzapeti. A to byla statni politika, ne excesy nejakych jedincu. Hlavne, ze meli upravene vesnice. Tfuj. |
|
|
Topinka 8.9.2007 18:57Re: psychousi jsou stale mezi nami Jedna se o nedorozumění, kterého se ,možná nevědomky, dopouštíte. Nikdo z diskutujících nezpochybňuje (aspoń doufám), že nacismus byl zlo. Nacisté měli své představy, které z části realizovali. Je dobře, že jim v tom ostatním bylo zabráněno. Zde se bavíme o hromadném vyhnání celého etnika na základě kolektivní viny, což není nic, na co bychom měli být hrdi. Češi se při tom mstili a bohužel mezi vykonavateli "spravedlnosti" byli především ti, kterým nebyla učiněna vážná křivda. Prostě spodina. Když už Vám jde o osud Židů, tak zvažte situace, kdy jim byla českými úřady odňata základní práva (stejně jako Němcům), protože byli prohlášeni za Němce. Mluvili německy. Jednalo se o lidi, kteří se vraceli z koncentračních táborů. První krádež provedli nacisté, druhou čeští nacionalisté. Pořád si myslíte, že vše bylo v pořádku? |
|
|
Pamětník starejch dob 8.9.2007 20:18Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami Němec, který byl nacisty jakkoliv postižen mohl zůstat a také jich tu dost zůstalo. Mnozí ale využili částečného uvolnění v 60 letech k odchodu do BRD i s majetkem, což jim ti odsunutí nikdy neodpustili. Přitom si toho moc odvézt nemohli, nemovitosti se daly prodat jen za pár šupů (z hlediska přepočtu na DM). |
|
|
chuchvalec 8.9.2007 20:26Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami Co to blabolite, psychopate ? Cesi se mstili ? Uplatnujete na Cechy princip kolektivni viny, ktery zavrhujete u Nemcu ? Jste zaujaty nacista ? Jak se opovazujete vubec neco psat, kdyz jste zcela zamerne neobjektivni ? Rozdmychavate tlejici uhliky minulych konfliktu ? Zcela bez emoci vam na rovinu rikam, ze jste mozkove nedostatecny. Prvni republika ze neprala Nemcum ? Vy totiz ve svych mindracich potrebujete vudce. Demokracie, kde podle vas "Cesi neumeli hrat hegemona" je vam zcela cizi. Nemci umeli hrat hegemona? Kdykoli se Nemcum naskytla moznost byt hegemonem, stalo to nasi civilizaci DESITKY MILIONU ZIVOTU. Tudiz Nemci by meli pristich nekolik desitek milionu let drzet hubu a dekovat Bohu, ze vsichni ostatni v Evrope jsou normalni krestane. Je jiste, ze lide vaseho razeni nemaji budoucnost, ale pevne doufam, ze to opet nebude stat zivoty nas ostatnich. |
|
|
chuchvalec 8.9.2007 20:36Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami A jeste poznamka: je zcela pochopitelne, ze Nemci tak strasne nenavideli Zidy. Oni totiz maji k majetku jeste laskyplnejsi vztah nez Zide. Kvuli majetku jsou schopni vyvrazdit cele narody a upraveny domek je pro ne vic nez zivot souseda, zvlast kdyz to neni Nemec. Schopnost sudetaku rozsevat nenavist kvuli majetku jeste 60 let po valce je opravdu famozni. |
|
|
AeroKarel 8.9.2007 21:11Re: Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami Na to rozsévání nenávisti tu nejsou jen (někteří) sudeťáci, to jde plynule i našim komoušům, všelikým "národovcům" ....... Pár sudeťáků znám, žádnou nenávist nerozsévají. Spíš po plyšáku pomáhali, ostatně před ním také. |
|
|
AeroKarel 8.9.2007 21:09Re: Re: Re: psychousi jsou stale mezi nami Jen se tak nerozčilujte, on kus pravdy má. Jen se nemstili z Čechů ti, u nichž by se to dalo pochopit, tedy lidé jimž Němci někoho zabili nebo je zavřeli, ale spíš spodina a kolaboranti, kteří se chtěli zavděčit a většinou pak končili v KSČ. |
