29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

EVROPA: Macron prostě jedná jako Francouz

Nepomátl se, jenom je to Francouz, a způsob, kterým Francie vidí světovou politiku, se od toho středoevropského zásadně liší. Evropa je dost velká na to, aby její jednotlivé okraje měly zcela jiné zájmy a priority.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Bystriansky 13.12.2022 17:43

Naprostý souhlas!!!

J. Herink 13.12.2022 16:25

Přímá citace z ČT24 11.8.2008:Západ a především USA o chystané akci navíc zřejmě předem věděly a daly Sovětům jasně najevo, že „nechtějí být do těchto událostí zavlečeny“ a že vojensky zasahovat nebudou.

J. Reichardt 13.12.2022 12:26

Karel IV. se narodil a zemřel v Praze, byl syn české královny Elišky Přemyslovny. Takže podle vás nebyl Čech?

P. Pospisil 13.12.2022 11:18

Tak mlčky schválily... nezvedly kvůli tomu vojska NATO a nezačala třetí světová, to je pravda.

Nicméně Johnson vyzval SSSR ke stažení vojsk, zrušil plánovanou cestu na summit do Leningradu, odvolal připravované rozhovory o omezení strategických jaderných zbraní. Což bylo víceméně asi tak všechno, co s tím mohl udělat. NATO následně oznámilo zvýšení výdajů a další rozvoj obranných prostředků.

O tom se ve škole neučí?

J. Herink 13.12.2022 7:51

Nejlepší důkaz rok 1968. Protestovala Čína (sic!), pomoc nabídla Jugoslávie, distancovalo se Rumunsko a Albánie. USA a UK invazi mlčky schválily. To se dnes na ovšem na školách neučí.

J. Vala 13.12.2022 6:44

1. posledni realne "ceske" mezinarodne politicke myslenky a ciny se datuji zhruba k dobe Karla IV ( ktery samozrejme sam nebyl Cech), takze v soucasnosti nemame ani osoby, ani zkusenosti s tim mezinarodni politiku tvorit, ani osoby, schopne mezinarodni politiku vysvetlit.. Zajmy CR sice mohou byt odlisne, ale nebudou celkem brany v uvahu. 2. o mezinarodni politice se celkem vi, ze chovani, jednani a mluveni politiku je sice o nejakych "signalech", ale je to strategicka hra. Z toho duvodu je nutne se zeptat, co Macronuv projev ( nebo projev jineho politika) ma vyvolat a jaka reakce se ocekava. Vysledek takovych projevu pozorovany z ceske kotliny muze vypadat hodne zkreslene a je celkem zbytecne se stavet do pozice "ja Vam ted vysvetlim, jak to je"

M. Krátký 13.12.2022 5:59

Už dávno si z nás t.zv. západ ( a nejenom západ ) udělal rohožku, o kterou si jen a vždy opucují svoje zablácená bagančata !!!!!!

P. Novotný 12.12.2022 21:57

Francie byla našim "poručníkem" za První republiky, kdy byli na našem gen. štábu nasáčkovaní fr. lampasáci. Jejich smluvní závazek skončil obsazením našeho území Němci, kteří si z nás za Protektorátu udělali velmi výnosnou a výkonnou kolonii. Následně si z nás udělali kolonii Rusové, opět velmi výkonnou a výnosnou. Rusy tu vystřídali Němci a Francouzi, kteří nás opět ekonomicky ždímají co to dá.

Na rozdíl od všech jmenovaných, USA si z nás nikdy žádnou kolonii neudělali. Pokud se tedy USA štengrují s Ruskem o vliv ve světě, stojím tedy s ohledem na minulé zkušenosti na straně USA.

K. Nový 12.12.2022 21:24

Tak, tak.

P. Hák 12.12.2022 21:20

Souhlasím se vším.

P. Hák 12.12.2022 19:55

"lidé míchají popis reality s tím, jak by realita měla vypadat"

Naprostá pravda. Někteří dokonce vycházejí téměř výhradně z vlastních představ. Nejde jen o politické otázky.

P. Hák 12.12.2022 19:53

S tímto vším souhlasím. Přesto je zřejmé, že před několika lety byla společenská diskuze kultivovanější a lidí, kteří nejsou ochotni respektovat druhé, nebylo tolik. Dehumanizace oponenta se nevyskytovala prakticky vůbec.

To, co píšete, je mj. selháním našich elit, opinion-makerů. Elity se totiž zachovaly přesně tak, jak popisujete, přičemž jejich úlohou je to neudělat.

V. Kučer 12.12.2022 19:51

Příbuzná si vzala za manžela Bosňáka. Jeho otec je Srb, matka Muslimka, nevěděl kam patří a tak emigroval k nám. Na otázku proč se Jugoslávie rozpadla neznal odpověď, prý to přišlo ze zahraničí. Rusové Ukrajinu nepotřebují, mají největší stát na světě, suroviny, energii, mozky, pracovat také umějí, mohou mít životní standart jak někde v Saudské Arábii a NATO je nenapadne už z toho důvodu že mají A bomby. Němci od nich mohli spokojeně kupovat plyn a pokračovat v grýndýlu, takto budou muset nakonec restartovat své odstavené jaderné elektrárny.

P. Hák 12.12.2022 19:49

Juro, ale ona to s tou propagandou je pravda. Čtete občas třeba americká média? Proti našim jsou skutečně objektivnější.

Že druhá strana také používá propagandu, je jasné. Rozdíl ovšem je v tom, že jedna propaganda je oficiálně prohlašována za nezpochybnitelnou pravdu, zatímco propaganda druhá za lež a je dokonce potenciálně trestná. Velká část lidí dostává do uší jen tu první propagandu a mylně ji (na základě výroků autorit) považuje za fakta. Tím se vytváří deformovaný obraz světa.

Jiná část lidí správně odmítne propagandu, ale zákonitě následně klouže k propagandě druhé strany, resp. kvůli oprávněné nedůvěře k manipulaci šmahem odmítne i to, co je racionální, spadne do druhého extrému (zde narážím na covid nebo na otázky ekologické).

Já bych uvítal méně propagandy a více informací. Čtení mezi řádky jsem si užil dost v mládí.

M. Grundmann 12.12.2022 19:44

Většina lidí neumí nebo nechce být objektivními pozorovateli. Navíc se většina lidí řídí při analýze lidského chování předsudky typu S jídlem roste chuť apod. a má vlastní představu o povaze a chování jiných lidí. Už to je chybné. K tomu navíc lidé personifikují chování států a analyzují je jako normální lidské bytosti. Současně lidé míchají popis reality s tím, jak by realita měla vypadat, avšak tak nevypadá. Pak není divu, že je diskuze nesmyslná. K pochopení mezinárodní politiky není možné uvažovat stejně jako učitelka mateřské školy.

P. Hák 12.12.2022 19:36

Tam by se ještě dohodnout něco dalo, pokud by se diskutovalo na racionální úrovni. Téměř vždy je možné shodnout se na nějakém nejmenším společném jmenovateli.

Problém je, když diskuze přejde z racionální úrovně na iracionální. Pak ani neexistují pevné hodnotové postoje diskuzního partnera, z nichž byste mohl vycházet, protože dotyčný hodnoty uzpůsobuje podle hlediska "nezáleží na tom, co bylo uděláno, ale kdo to udělal". Dohoda není možná, jestliže se jedna strana dohodnout nechce, neboť druhou stranu nepovažuje za partnera k dialogu.

P. Hák 12.12.2022 19:25

Tak podle mne třeba možnost vybrat si, zda plyn z NS chceme nebo nechceme, českým zájmem byla, a zbavení této možnosti je poškozením našeho zájmu. Co se týká celkové politiky, nepochybně to není tak jednoduché, to souhlasím.

Že nejde o zánik PL/HU, které razí rozdílnou politiku, souhlasím opět. Nemyslím, že jsme ohroženi zánikem, pokud nenastane celoplanetární kolaps civilizace, a ten bezprostředně nehrozí.

A do třetice souhlas - pro Rusko nejsme soupeř, vnímají nás jako podřízené jiným zemím. Myslím, že nás už nevnímají ani jako kořist, ale jako německé závislé území. Dokonce jsem se před několika lety setkal s údivem, že jsme slovanský národ - dotyční si mysleli, že jsme něco jako Němci, patrně kvůli naší tvrdé výslovnosti nebo kvůli pivu. Pravda, byli z asijské části.

M. Grundmann 12.12.2022 19:24

To je pravda pouze částečně. Různé názory jsou rovněž podmíněny filosofickým pohledem na svět. Někdo například považuje konflikty a boj za pozitivní chování, někdo jiný zase ne. Někdo považuje expanzi za pozitivní, někdo zase ne. Někdo si myslí, že je na souseda nutno brát ohled, někdo jiný si to nemyslí. Různou kombinací těchto základních sociálních postojů je pak možné vytvořit nejrůznější názory. Současně je však nemožné najít nějakou dohodu, protože tyto základní sociální postoje lidé odmítají změnit.

M. Grundmann 12.12.2022 19:19

Střední Evropa je pro USA pouze nástroj boje proti Rusku. Stejně jako Ukrajinci. Rusko ztěžuje USA získávání dalšího vlivu ve světě, a proto se ho USA snaží co nejvíce oslabit, případně zničit. V tom mají USA objektivního spojence Polsko, takže je těžké říci, kdo vlastně proti Rusku jde víc, zda je to Polsko nebo USA.

M. Grundmann 12.12.2022 19:15

Vraždění v Jugoslávii bylo zcela logické v okamžiku, kdy se část obyvatel stala cizinci v zemi, kde dřív žila. Nejhorší krveprolití bylo způsobeno vyhlášením samostatnosti Bosny a Hercegoviny, bez tohoto právního aktu by tam možná žádná válka nikdy nebyla. Putin měl na výběr mezi okamžitou kapitulací a pokusem o zvrácení špatného vývoje na Ukrajině vojensky. Putin Západ proti sobě nesjednotil, Západ byl vždy proti němu a teď pouze spadly masky. Obě strany se jenom pokrytecky 30 let tvářily, že je situace jiná. A hodně lidí této lži uvěřilo.

J. Krásenský 12.12.2022 19:12

https://www.youtube.com/watch?v=miuJVZ-iolw

https://echo24.cz/a/SewzX/odtajnene-dokumenty-podle-ustnich-ujisteni-se-nato-nemelo-pohnout-k-sovetskym-hranicim

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-rusku-bylo-slibeno-nerozsirovani-nato-na-vychod-potvrzuje-nalezeny-dokument-40387679#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

J. Jurax 12.12.2022 19:10

Rusko nemělo zájem na UA útočit, pokud by UA byla ochotna řešit zájmy a práva ruské menšiny na Donbasu a nepokračovala ve své štvavé protiruské rétorice, pravíte.

No, Rusko toho všeho pragmaticky využilo ... využití tzv. národního sebeurčení k územním ziskům není nic nového. A cítilo se k tomu dost silné. A jistě by neútočilo, kdyby Ukrajina přepustila tzv. separatistické regiony Rusku.

Ovšem diktovat suverénnímu státu, tedy i Ukrajině, jak a kým čím si smí vyzbrojit armádu je už přes čáru.

J. Jurax 12.12.2022 18:58

Vidíte-li to takto, pak vězte, že na "nelegálních" webech, (novinách, televizi) též žádné informace nejsou, jen a jen propaganda - a cenzura a auto-cenzura tam panuje taky.

Akorát že ty "nelegalni" zdroje nejspíš prezentují názory, s nimiž více souzníte.

V. Kučer 12.12.2022 18:42

Poprvé jsem viděl sovětské vojáky v roce 1968. 21.srpna ráno jsem se podíval z okna, po Černokostelecké jeli transportéry a jeden z nich narazil zezadu do motorky. Motocyklista a motorka letěli obloukem až mi zmizeli za barákem, běželi tam lidi, přijela sanita a až v roce 1990 jsem se dozvěděl že to byla první oběť sovětské invaze. Dále se k nám okupační moc chovala na sovětské poměry docela humánně, nebombardovali Prahu, neposílali nás na Sibiř nebo do plynu a měli jsme velkou dávku autonomie, větší než sovětská republika. Okupanti odešli a skončilo nepřátelství, totéž platí i pro Německo. Odsun sudetských Němců byl i v zájmu Anglie, sami bychom to těžko prosadili, jedno to bylo spíš Stalinovi, byl internacionalista. Vraždění v Jugoslávii nechápeme. Válka na Ukrajině nedává smysl, kdyby Putin neválčil a nechal tomu volný průběh dosáhl by svého takto sjednotil západ proti sobě.

J. Jurax 12.12.2022 18:42

Nepodporovat albánské hrdlořezy z UCT.

P. Novotný 12.12.2022 18:06

Kritická infrastruktura, kde z principu neexistuje konkurence, musí být v rukou státu. El. přenosová soustava je jen jedna, stejně jako vodovody, atd. Hůř, než stávající němečtí a francouzští majitelé, se o ně nebude starat ani stát.

V Rožnově se u amerického Onsemi, původně polovodičové divize Motoroly, vyrábějí jak křemíkové wafery, tak čipy.

V. Kučer 12.12.2022 18:05

Malí psíci štěkají pravil Sergej Lavrov. Kolega měl pitbula, jeho příbuzní malého psíka Žeryka a když šli společně na procházku tak Žeryček štěkal na ostatní psy aby viděli jakého má kamaráda.

M. Valenta 12.12.2022 18:01

Zeman s Pitomiem a spol. jsou dle této teorie Francouzi a Klaus jak by smět.

P. Diviš 12.12.2022 17:47

Co to je, "přebírat pod naši kontrolu"? Jak? Pokud vyplatit cizí investory, tak jo, ale nemáte záruku, že naši budou úspěšnější. Na přebírání státem bych byl hodně opatrný.

Tu továrnu na chipy bych bral, ale není to jednoduché, jen tak na zelené louce, bez tradic, lidí a zázemí.

Z. Koutecký 12.12.2022 17:38

Inu,pane Háku, článek je, řekl bych, spíše o prosazování a hájení českých zájmů. Což je jistě správný názor. Jenže vstupem pod kuratelu EU jsme se o tuto možnost připravili. Respektive je taková snaha trestána - viz Orbán. Korupční páka dotací je velmi účinná. Takže se fakticky žádná naše vláda o něco takového ani nepokusila a nepokusí. Navíc Češi se ani neshodnou, co je vlastně v našem zájmu. To vidíte i tady v té lidové diskusi. V moderní historii jsme vesměs někomu sloužili jako jakási quasi kolonie, krmelec - Rakousko-Uhersku, Hitlerovi, Stalinovi a teď EU. Pro NATO jsme jen kanonenfutter, jak možná brzy zjistíme až se na toho Rusa vrhneme. Já tu poslední světovou válku zažil, a to ta příští bude pro nás mnohem horší. Naši váleční nadšenci by si měli přečíst, co říkají Češi, ale i jiní dobrodruzi, kteří se do bojů na Ukrajině vydali.