Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Salónní pacifismus aneb Hraběcí rady
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
T 26.7.2006 2:52Re: Ještě navíc ti "civilisté" v naprosté většině zvolili teroristy do své vlády Spravne a vsichni Cesi nesou zodpovednost za Jachymovsky uranovy doly, myslim teda ty pracovni lagry. A vsichni Americani samozrejmne nesou plnou zodpovednost za 200000 mrtvych a umucenych v Iraqu, atd. to je sice trochu pritazeny,protoze za bezpecnost okupovaneho teritoria je zodpovedny okupant, ale i pres to. BTW treba ti Palest.si zvolili za vladu ty kteri pro ne neco delaji stavi skoly, udrzuji a podporuji nemocnice a pod.stejne jako Hezbola v Lebanonu. Zidi zatim jenom palestinu okupuji, zabijeji a kradou i taxy placene Palestinci. |
|
|
Tana Zajicova 25.7.2006 15:51Kdo stojí za Izraelem?Je to snad Bůh? Messianismus na sekularnim Psu? Israel je sekularni stat a sam se jako za takovy povazuje. 'Proroky', kteri se snazi o odhaleni Bozi ruky ve vytvoreni Israele, je treba upozornit, ze 'forcing God's hand' nabizi take moznou interpretaci. Buh je na nasi strane, je nebezpecna formulace. |
|
|
jonáš 25.7.2006 16:12Re: Kdo stojí za Izraelem?Je to snad Bůh? Jo, o tom měl kdysi levičák Dylan dobrej text .. ale dneska asi bude coby národní umělec spíš pravičák, ne? |
|
|
Tana Zajicova 25.7.2006 16:39Hej Jonasi! Ja jsem nahodou narazila na dokumentarni film o Dylanovi nedavno. Co me zcela uzemnilo byla jeho naprosta oddelenost od showbiz a jeho pasti. Jeho smysl pro humor je zcela ozbrojujici, protoze ostre inteligentni. Myslim ze konvertoval ke krestanstvi ( v pozdejsim veku). Na zaklade toho dokumentarniho filmu jsem si pujcila jeho knihu 'Chronicles' ( jeste jsem se k ni ale nedostala). 'Narodni umelci' se rekrutuji mimo literaturu s levice, ktera ma na kulturu monopol, protoze pravici (mimo literaturu) ujel vlak. Napriklad krestansky rock je k popukani ( ne folk). |
|
|
Alex Juchelka 25.7.2006 17:05Re: Hej Jonasi!
|
|
|
DJing cheb pako 25.7.2006 18:01Dylan nikdy nechtel byt "mluvcim mlade revolucni generace". To, co z nej udelali propagandisticti pamfletari nemel rad. |
|
|
Tana Zajicova 25.7.2006 15:43Definujme si kazdy hodnotu lidskeho zivota doma v garazi. Nelze jmenovat žádného významného islámského spisovatele, malíře, sochaře, vědce protože nikdo takový prakticky není. I s teroristou Arafatem se víc než miliarda muslimů zmohla na cca pět Nobelových cen, Podle Pregilla lze takto definovat hodnotu lidskeho zivota. Povrchnost takoveho mysleni vede ke genocidam. Ostudne! |
|
|
jonáš 25.7.2006 15:58Re: Definujme si kazdy hodnotu lidskeho zivota doma v garazi. Pergill je taky nejspíš přímej potomek Hilerra |
|
|
EmillXX 25.7.2006 17:36Re: Re: Definujme si kazdy hodnotu lidskeho zivota doma v garazi. Jonáši, Pergill Hitlera přímo nenávidí a Vy to patrně dobře víte. |
|
|
jonáš 25.7.2006 18:40Re: Re: Re: Definujme si kazdy hodnotu lidskeho zivota doma v garazi. Tak proč používá jeho slovník -- leda by soupeřili o stejnou niku |
|
|
já 25.7.2006 19:46Re: Re: Re: Definujme si kazdy hodnotu lidskeho zivota doma v garazi. být tebou, radši pomlčím |
|
|
EmillXX 25.7.2006 17:42Táňo, život růzých lidí má různou cenu, ačkoliv všichni usilovně tvrdí v teorii opak. Dokonce lze cenu života poměrně snadno přepočíst na peníze a v praxi se to opravdu děje. Např. když se rozhoduje o investicích do úpravy takových úseků silnic, kde dochází k mnoha nehodám. A občanství toho kterého státu má často nesmírně vysokou cenu. A jakou cenu měl život vynálezců penicilínu, např. Jistě, patrně by antibiotika objevil později někdo jiný, ale kolik lidí by mezitím pomřelo pro neexistenci těchto léků. Lidé si jsou rovni před Bohem a teoreticky před zákonem. Toť vše. |
|
|
Tana Zajicova 25.7.2006 18:36hodnota zivota Lidé si jsou rovni před Bohem a teoreticky před zákonem. Lide si tedy nejsou rovni pouze pred ostatnimi lidmi. Pravda? Jinymi slovy my vsichni chovame predsudky ke svym sousedum, spoluobcanum ( Americanum A jakou cenu měl život vynálezců penicilínu.. Na to jste si dal ukazujici odpoved sam ..patrně by antibiotika objevil později někdo jiný. Komparativni vztahy neurcuji etiku. |
)...Ustavit etiku na ktere stoji chapani hodnoty lidskeho zivota na cloveku a jeho predsudcich, pak konci v plynovych komorach (clovek se stava arbitrem hodnoty zivota druhych). |
|
Jura Jurax 25.7.2006 18:44Re: hodnota zivota Bůh není ... A ve všech ohledech si lidé bohužel rovni nejsou. Jsou urostlí, tlustí, chytří, hloupí, stateční a ufňukaní ... akorát před tím zákonem by si rovni měli být. Ale i to je v praxi chiméra, ideál, k němuž se v nejlepším případě limitně blížíme ... |
|
|
EmilXX 25.7.2006 19:50Re: hodnota zivota Kdyby zemřeli vynálezci penicilinu, zemřeli by snad až miliony lidí, kteří jejich zásluhou byli zachráněni. Tak to prostě je. Jestliže snížíte peníze pro zdravotnictví (což se různými cestami stává) odsoudíte tím prokazatelně k smrti tisíce lidí. Na druhé straně, když se někde v třetím světě lidé přemnoží, vede to ke genocidě. A pokud by je vyspělý svět přijal, byl by na tom časem stejně. Velký mor ve 14 století byl vyvolán mimo jiné přelidněním a neúrodou. Přírodní zákony, které lze perzonifikovat pojmem Bůh platí naprosto nemilosrdně a člověk je nedokáže předělat. Pokud je pozná, může je využít ve svůj prospěch. Znáte příběh Sofiina volba (SS řekl ženě. Rozhodněte, které Vaše dítě máme zabít. Pokud nerozhodnete, zemřou obě). A jak na toto zvěrstvo reragute Vaše křesťanská etika z pohledu té ženy? Co měla udělat? Mimochodem, před podobné dilema jsou lidé okolnostmi stavěni častěji, než by se mohlo zdát. A některé problémy opravdu řešil Hitler lépe, než americká demokracie (konkrétně, Hitler by nenechal lidi nakažené AIDS beztrestně šířit nákazu). |
|
|
Čtenář 25.7.2006 17:46Re: Definujme si kazdy hodnotu lidskeho zivota doma v garazi. Ono to je zajímavé téma. Kdybychom sestavili nějaký seznam umělců, kteří byli současně věřícími nějakého náboženství, dojdeme k překvapivému zjištění. Zhruba řečeno, čím byl ten který umělec kvalitnější, tím byl zároveň"sekulárnější". Dobře se to ilustruje např. na židovských předválečných spisovatelích u nás (Poláček, Kafka...), pokud se seznámíme s jejich životopisy. Nikdo z nich nebyl ortodoxní žid. Nebo takového znáte? |
|
|
Tana Zajicova 25.7.2006 18:56well Vztah umeni k charakteru, nabozenstvi, vzdelani... jeho tvurce je vysoce ambivalentni. Zcela sekularni umelec dokaze vyprodukovat umeni, ktere otevre 'insight' do Bozich oken. James Joyce mistr slova a imaginace obratil sve ctenare na katolicismus proti kteremu se stavel, napriklad (Thomas Merton). Joycuv 'Portret umelce jako mladeho muze' je fascinujici cteni. Presto, kdyz me nahodne prisly do rukou milostne dopisy Joyceho jeho zene, musela jsem si dat pauzu, abych mohla knihu vubec docist a neztratit obsah zaludku. Jinymi slovy jeho umeni je nutne na 'cisto' oddelit od jeho fetisistickych perverzi. Umeni, ktereho byl schopen nakonec nezabranily ani ho nevytvarely. Rozpor masoveho umeni mezi americkou pravici a levici je v tom, ze levice ovlada fantasticky remeslo, ale uz par dekad je chuda na ideje. Pravice je nabouchana pribehy, ale nedokaze je zpracovat ( kinematografie). |
|
|
Alex Juchelka 25.7.2006 20:39Re: well Ideje a pravice se k sobě mají jako pravda a GWB... |
|
|
Jura Jurax 25.7.2006 18:41Re: Definujme si kazdy hodnotu lidskeho zivota doma v garazi. Ostudné - nevím, ono jak pro koho. Povrchní - čímpak povrchní? Ale pravdu Pergill má.. |
|
|
Tana Zajicova 25.7.2006 15:38Pokrok a vira Kratky rozkvet islamu byl podporovan prave energii, kterou tato vira byla schopna generovat. Skoncil v momente, kdy stejna vira pritahla srouby. Zkoumani, ktere poodhalovalo pohled do zakonu (Boziho) Stvoreni bylo nabozenskymi autoritami v zaveru kratkeho islamskeho rozkvetu definovano jako rouhani. Podobnost islamskeho porozumeni sveta s obdobim krestanskeho stredoveku, neni rozhodne nahodna. Islam rozumi dodnes vztahu mezi clovekem a Bohem jako vztahu podmaneni (pan a poddany). Islam se tedy nikdy nevydal, na rozdil od krestanstvi, cestou osobni autonomie (individualismu). Krestansky individualismus definoval jako prvni Thomas Aquinas. Jeho definici (chapani) vztahu Boha a cloveka, krestanstvi posleze adaptovalo. Jinymi slovy Aquinas vyslovil, ze talent a rozum je dar Bozi a jako takoveho se ho ma pouzivat. Porozumeni sveta tedy neni podle krestanstvi proti Bohu, nybrz nastroj k Jeho nalezani. Aquinas v podstate definoval Bozi dar lidske svobody, ktera jako jedina dokaze naplnit vztah mezi clovekem a Bohem. Individualismus, autonomie cloveka se tedy nenachazi v opozici proti Bohu (cemuz Islam veri dodnes), ale naplnuje (vytvari) vztah mezi horizontalnim a vertikalnim. Vychodni krestanska ortodoxni cirkev zdaleka k tomuto chapani nedospela v takove sirce jako zapadni krestanstvi. Rozdil mezi zapadnim individualismem a ruskym pristupem ke svetu, je jednim z moznych dusledku. |
|
|
woodward 25.7.2006 15:54Re: Pokrok a vira jakej thomas aquinas? snad tomáš akvinský, ne? |
|
|
Čtenář 25.7.2006 17:30Re: Pokrok a vira Křesťanský individualismus je naprostý protimluv. Křesťanství je založeno na vztahu pastýř - stádo. Individualismus je nežádoucí. Dalo by se to dokázat citáty z Bible (o prašivých ovcích atd.). Před několika měsíci jsem sledoval besedu křesťanů v televizi. Když někdo promluvil o individuální cestě křesťana, kardinál Vlk přímo nadskočil - cesta křesťana prý může být jenom kolektivní. |
|
|
Tana Zajicova 25.7.2006 19:05Pokrok a vira Dalo by se to dokázat citáty z Bible Bibli nelze chapat doslovne. Bible ukazuje cestu k vecem nevyslovenym a nevyslovytelnym. Co popisuje naprosto spolehlive je lidska prirozenost a lidske vztahy. Kain a Abel - nic jineho k porozumeni lidskych nevrazivosti a valek na duchovnim stupni nepotrebujete. kardinál Vlk přímo nadskočil Pletete si krestansky individualismus s krestanskou doktrinou. |
|
|
Majjkl 25.7.2006 15:35Díky, aniž budu zkoumat reakce potrefených hus, konstatuji, že jste napsal výstižný článek, který problém přesně pojmenovává. Když jsem včera četl zprávu o demonstraci Libanonců v Praze, přišlo velmi příznačné, že demonstranti se nechtěli vyjadřovat k Hizballáhu a jeho podpoře libanonskou vládou, oni se přece jen starají o nevinné oběti. Fakt dobrá propaganda. Naštěstí si Izraelci nenechají srát na hlavu, jak jsou zvyklí činit zastánci appeseamentu v Evropě. Mají moje velké sympatie! |
|
|
Saša 25.7.2006 15:30Mohamed a islám http://www.eurabia.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=373 J.Q.Adams (president USA), o Mohamedovi: “Přijímaje ze vznešených konceptů Mojžíšova zákona, doktríny jednoho všemocného boha, spojil s ní neoddělitelně nestoudnou lež, že on sám je jeho prorokem a apoštolem. Přijímaje z nových zjevení Ježíšových, víru a naději v nesmrtelný život a v budoucí odplatu, ponížil jí v prach úpravou všech odměn a povolení jeho náboženství v uspokojování sexuální touhy. Otrávil zdroje lidského štěstí u pramene degradací podmínek ženského pohlaví a povolením polygamie; a vyhlásil nerozlišující a vyhlazující válku, jako součást svého náboženství, proti zbytku lidstva. ESENCÍ JEHO DOKTRÍNY BYLO NÁSILÍ A CHTÍČ; OSLAVA KRUTÝCH ČÁSTÍ LIDSKÉ PŘIROZENOSTI NAD ČÁSTMI DUCHOVNÍMI (zvýraznění v originále) … Mezi těmito dvěma náboženstvími, tak rozdílnými ve své podstatě, tak již byla vedena po dvanáct století válka. Tato válka je do nebe volající … Nikdy nemůže být mír na zemi a dobrá vůle vůči lidem, dokud budou nemilosrdná a zhýralá dogmata falešného proroka řídit motivy lidských činů”. http://www.eurabia.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=51 |
|
|
Jura Jurax 25.7.2006 17:40Re: Mohamed a islám Nebyl ten J.Q.Adams poněkud fundamentalistický křesťan? Na islámu nevadí, že věřící mydlí hlavou o tépich pětkrát denně směrem k Mekce, aniž mnohoženství či kolikžeto panen čekajících v ráji, ale fakt, že je tohoto náboženství zneužito jako ideologického podšprajcu ke svaté válce proti nevěřícím. I křesťanství se dá takto zneužít - křižáci ze Svaté země (nebo od Domažlic) dělali zhruba totéž - ale křesťanství je snad už vybouřené a má tyhle pochmurné skutky za sebou. |
|
|
Šnek 25.7.2006 19:44Re: Re: Mohamed a islám |
|
|
Šnek 25.7.2006 19:47Re: Re: Mohamed a islám Počkejte si sedmset let a uvidíte, že i Islám se uklidní. Jenže ono o Islám nejde, jde o přežití. |
|
|
já 25.7.2006 20:12Re: Re: Re: Mohamed a islám za 700 let? to je hodně velký optimismus... |
|
|
Jiri 25.7.2006 22:27Re: Re: Mohamed a islám To mate sice teoreticky pravdu, ale maler je, ze si nejsem jist, do jake miry je to pouze "zneuziti" nabozenstvi a do jake miry se to "stalo" nabozenstvim. Snad jenom jako priklad" „Hamas čeká na naplnění Alláhova slibu a neohlíží se na čas, který to ještě potrvá. Jak řekl prorok, ať jsou s nim naše modlitby a mír: „Náš čas nepřijde pokavad Muslimové bojují s Židy; do té doby než se Židé neschovají za kameny a stromy, které začnou volat: Ó Muslime, za mnou se schovává Žid, přijď a zabij ho!“ To je jeste navic k tomu, ze je to citat, taky clanek 7, charty Hamasu. |
