Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Salónní pacifismus aneb Hraběcí rady
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Hledajíci 25.7.2006 10:08O Blízkém Východu a Židech Nikdo se nepokusil solidně a objektivně vysvětlit, proč docházelo a dochází na celém světě k pogromům, názor židů že oni jsou nevini, je nepřijatelný. Ve všech konfliktech nelze nikdy řici kdo je vinen a nevinen, vítězove pouze prohlásí poražené za viníky, a na svůj podíl na konfiktu se nedívají. Kdyby v pogromech vyhráli Židé tak by bylo vše v naprostém pořádku, že ano? --- Ruský spisovatel Alexander Solženycin o příčinách protižidovských pogromů v Rusku prohlásil: "... lidé žili pod biči a karabáči ... a všechno vydrželi - tatárskou porobu i vnucovaní německých mravů, ale když ho Žid začal sužovat rublem, tak toto už neunesli!" . --- USA historik a professor Norman G.Finkestein, hlásicí se k židovské víře, napsal knihu Holocaust Industry http://www.amazon.com/gp/product/1859843239/102-6508674-3508927?v=glance&n=283155 Kniha a autor jsou ovšem proklety, to je jasné. --- Židé se nikdy a nikde neintegrovali do společnosti, ve které žili. Měli svoje školy, synagogy, košer obchody, dokonce se jinak oblékali. Význační čeští židé mluvili a psali německy, dokonce někteři pokládal své české spoluobčany za méněcenné. Potom není divu, že vyvolávají xenofobii, která se velmi hodí v připadě ekonomických problémů. --- . Pokládám za velmi nedomokratické zakazovat zákonem pochybovat o Židech a Israel. Doporučuji Židům přestat nařikat, nejsou jediní kteří trpěli, trpí a budou trpět pod útlakem silnějšich a mocnějšich. Doporučuji Židům, aby přestali těžit z nepravosti na nich pacháných, a zneuživat je ve svůj prospěch, a dokonce tyto nepravosti páchat na jiných. Samozřejmě počitám s tím, že židé na moje rady nedbají, proč také. |
|
|
EmillXX 25.7.2006 10:24Re:Hledající Hledající, v tom, že se Židé nikde NEASIMILOVALI máte pravdu. Dokonce současná varianta židovského náboženství byla vypracována rabíny po porážce židovského povstání roku 70 po Kristu jen za tím účelem, aby si Židé udrželi národní identitu i v diaspoře. Ovšem, pokud se někteří Židé v dávnější minulosti dali pokřtít nebo přijali islám, jejich potomci třeba o svých židovských předcích nic nevědí. Nicméně, samotná odlišnost nemůže sloužit jako ospravedlnění pogromů např. ve víře, že Židé ve 14 století zavinili mor. A Hitler zpětně připomněl části asimilovaných Židů jejich původ tím nedrastičtějším způsobem (šlo se do matrik několik generací dozadu). A HLAVNĚ, Izrael založili Židé, kteří nechtěli být cizorodým prvkem uprostřed jiných národů, nýbrž chtěli být standardním národem s vlastním státem. Dokonce se duševní pracovníci vyučili řemeslům apod. Připomínám, že "klasikové antisemitismu" včetně Adolfa Hitlera tvrdili že Židé žádný vlastní stát nikdy chtít nebudou, neboť by tam neměli na kom parazitovat. Hitler to ještě "vylepšil" tezí, že samostatný Izrael chtějí Židé jen proto, aby mohl poskytnout azyl zločincům, prchajícím před zákonem (je to v Mein Kampfu). Co tedy mají Židé podle Vás dělat? Napochodovat dobrovolně do moře? |
|
|
Jura Jurax 25.7.2006 12:38Re: O Blízkém Východu a Židech Jenže Židé se ani integrovat nesměli. Byly jim z vůle králů zapovězena mnohá povolání a mnohé činnosti, museli bydlet ve vykázaných ghettech. No a pak to už šlo setrvačností, nakonec proč by se Židé měli integrovat do světa, který je nechtěl, měl za nečisté a méněcenné. V naší civilizované zemi byl poslední pogrom na Židy po krátce první světové válce (cca 1919) - tedy nepočítáme-li rasové šílenství za německé okupace. |
|
|
XxX 25.7.2006 9:55Pěkně sepsaný článek Zcela se s ním ztotožňuji. Euroatlantická civilizace jednou na svůj podělaný pseudohumanismus zanikne. Věci je třeba pojmenovávat pravými jmény a zaujímat odpovídající stanoviska. |
|
|
PaT 25.7.2006 9:51Co používá Hizballáh na obyvatele Izraele Kuličkové bomby, pro likvidaci davu,například. Foto zde: http://info.pravdaoislamu.cz/index.php/2006/07/24/co-pouziva-hizbalah-na-izraelske-civilisty-ii/ |
|
|
Petr 25.7.2006 12:18Re: Co používá Hizballáh na obyvatele Izraele <a href=http://info.pravdaoislamu.cz/index.php/2006/07/24/co-pouziva-hizbalah-na-izraelske-civilisty-ii/ target="_blank">kulickove bomby Hizballáhu</a> |
|
|
EmilXX - pamětník 25.7.2006 9:35Pokud by se Arabové spokojili roku 1967 s existencí Izraele v tehdejších hranicích, byl by tam 40 let mír. Žádný palestinský stát neexistoval, Gaza byla de fakto součástí Egypta a území na západním břehu součástí Jordánska. Jeruzalém byl rozdělen na židovskou a arabskou (tj. Jordánskou) část. Palestinci byli obyvateli výše zmíněných zemí. Tento stav by zůstal zachován, pokud by si Arabové tehdy nemysleli, že jsou dost silní na to, aby mohli Izrael zničit. OSN tehdy prokázala svou naprostou nefunkčnost, když na přání Násira odvolala vojska OSN z nárazníkové části na Sinajském polostrově. Kdyby to neudělala, válka by nebyla (vojska OSN tam byla od války r. 1956). Násir sám věděl, že jeho čin povede k válce, protože Izrael nemůže trvale držet armádu na válečných staveb, když na svém miniaturním území nemá kam ustoupit, což sám veřejně prohlásil. Válka opravdu vypukla a začala překvapivým izraelským náletem na egyptská letiště, který téměř eliminovali egyptské letectvo. Mimochodem, úplně první izraelské memorandum bylo v duchu Kimirsena z r. 1950 - Egypt zaútočil a my jsme hned přešli do útoku, což až do roku 1989 bylo oficiálním stanoviskem i u nás. Tak vlastně postupně vznikl současný stav. Izrael se MUSÍ bránit tak, jak umí, nic jiného mu totiž nezbývá. Sharonův výrok naprosto chápu. Připomíná mi to epigram Karla Čapka z r. tuším 1938. "Je to bída vzbuzovat tolik sympatií." A připomínám židovské heslo "Již nikdy jako ovce," |
|
|
PaT 25.7.2006 9:57Re: Pokud by se Arabové spokojili roku 1967 s existencí Izraele Západní diplomaté dobře věděli, kdo se chystá zaútočit, diskutovaly se možnosti, jak Egypt v jeho nástupu zastavit, ale nakonec si celý Západ hodně zhluboka oddechl, že to Izrael vyřešil sám a oni nemuseli zasahovat. Takzvané Šaronovy výroky jsou jen fabulace. Jsou to citace z knihy Amose Oze, kde se vede rozhovor s jakýmsi "panem Z". Amos Oz ovšem sám potvrdil, že to NENÍ šaron protože se Šaronem nikdy rozhovor nevedl. A novinář, který tuto "senzaci" vehementně šířil, už dávno vydal omluvu a dementi. |
|
|
demokrat 25.7.2006 9:28reakce Židů na akce Hizbollahu je neadekvátní S postojem evropských států souhlasím. Reakce Židů je neadekvátní, o čemž svědčí řádově větší počet mrtvých, hlavně civilistů, na muslimské straně a nesrovnatelná materiální devastace, v naprosté většině civilních objektů. Trochu tak u člověka ochabuje lítost nad utrpením Židů za druhé světové války, když se ukazuje, že Židé dokáží být také krutí, když k tomu mají prostředky a příležitost.. |
|
|
PaT 25.7.2006 10:00Re: reakce Židů na akce Hizbollahu je neadekvátní Vaše logika, mrtví teroristé jsou taky v civilu,tudíž také patří mezi "civilní oběti". Asi ani nevíte, že i vysoký činitel OSN zkritizoval Hizballáh za jeho úmyslné a cílené používání civilistů pro svou vlastní ochranu. |
|
|
Karel Smola 25.7.2006 10:22Re: reakce Židů na akce Hizbollahu je neadekvátní Demokrate co myslíš slovem neadekvátní? A s těma civilistama je to určitě diskutabilní viz. článek. Řekl bych, že reakce izraele na útoky Hizbollahu určitě splňují podmínku IUS IN BELLO (jak správně vést válku). A to proporcionalita - škody jež způsobí nesmí být větším zlem než je zlo jemuž hodlá zabránit. V tomto bodě je to zcela jasné, hodlá zabránit celkové likvidaci Izraele i s obyvatelstvem. A válka musí být vedena správnými prostředky, t.j. zbraněmi a taktikou, které rozlišují mezi vojáky a civilním obyvatelstvem, které primárně nejsou určeny k zabíjení civilistů a které nejsou nepřiměřeně kruté. Na rozdíl od Hizbollahu, který zcela záměrně, cíleně a s plným vědomím vystřeluje své rakety na civilní obyvatelstvo, jako na primární cíl. Tak izrael se snaží rozlišovat mezi civilním obyvatelstvem a bojovníky Hizbollahu a má to opravdu těžké ! Tak např. objekty Hizbollahu jsou zcela záměrně v civilních čtvrtích (obyvatelstvo slouží jako živý štít). A také mezi civilním obyvatelstvem a bojovníky Hizbollahu je snad jediný vzhledový rozdíl a to držení zbraně. Takže před nafocením " obětí " po dopadu izraelské bomby stačí uklidit zbraně a pak si to západní novináři klidně fotografujte. Toť vše |
|
|
jonáš 25.7.2006 11:11Re: Re: reakce Židů na akce Hizbollahu je neadekvátní A nebo naopak, stačí mezi mrtvé civilisty pár zbraní rozhodit, podle toho jaký účinek hodláte dosáhnout. Stačej i atrapy |
|
|
Jura Jurax 25.7.2006 12:42Re: Re: Re: reakce Židů na akce Hizbollahu je neadekvátní Jojo - ale takovou fotku jsem neviděl ... |
|
|
Alex Juchelka 25.7.2006 15:51Re: Re: reakce Židů na akce Hizbollahu je neadekvátní Hezbulah je oragnizace známá svou širokou sociální sítí a podporou chudým, která lidem v jižním Lebanonu během i po isarelské okupaci hodně pomáhala (Hezbulah byla Israelem zpočátku podporována jako alternativa k PLO) a má širokou podporu mezi libanonskými šiíty, kteří byli v této oblasti vystaveni brutalitě israelské okupace. V takovém případě je pochopitelné, že bude mít své objekty mezi civilisty - se skrýváním to nemá nic společného. Israel bombarduje i zemědělské objekty, které patří Hezbulah v údolí Beqaa, apd. Podle samotných israelských vojáků mají bojovníci Hezbulah jakési uniformy, dokonce barvou podobné israelským, takže i vaše kecy o jediném vzhledovém rozdílu - držení zbraně - jsou naprosto neinformované, stejně jako celý Váš komentář... |
|
|
Jiri 25.7.2006 23:28Re: Re: Re: reakce Židů na akce Hizbollahu je neadekvátní HEzbollah je organizace znama tim, ze pod rouskou socialnich programu vyrazela ze zapadu (a to vcetne USA a Kanady) znacne prachy, ktere samozrejme pouzivala k uplne jinym cilum. To malo "ucebnic" co ta vytecna "socialni" organizace vydala byla plna nenavisti ke vsemu ne-muslimskemu. Vzhledem k tomu, ze zijete, tusim v Seattle (jak jste se nekde zminil), tak bych rekl, ze byste mel mit pristup k vsem temto informacim, takze zbyva pouze otazka. To jen tak provokujete - nebo tyhle kraviny myslite vazne? |
|
|
Karel Smola 27.7.2006 0:43Re: Re: Re: reakce Židů na akce Hizbollahu je neadekvátní Hizbollah je v první řadě organizace známá svojí válkou proti Západu (USA a Izrael) a snahou ustanovit šiítskou teokracii v Libanonu po vzoru Íránu a za jeho velké podpory. Takže Hizbollah je v principu také proti Libanonský. Ano, mimo svou hlavní činnost a tou je terorismus má Hizbollah i charitativní činnost a také má politické křídlo. To je celkem známý fakt. Skrývání objektů kritizovala i jinak velice neschopná OSN a to je co říct. Ano, na frontové linii mají bojovníci Hizbollahu "jakési uniformy" jak jste správně zmínil. Ale já psal o obětech bombardování ve městech, v budovách Hizbollahu. Takže díky Vám za informace |
|
|
Jirka 25.7.2006 11:50Re: reakce Židů na akce Hizbollahu je neadekvátní Nebojte se, treba se chlapcum z Hizbalahu nebo Hamasu povede nejaky "hezky" zasah raketou do budovy s vetsi koncetraci lidi (napr. nemocnice) a ztraty se na obou stranach rychle srovnaji. A mozna se jim podari dalsi "hezky" zasah a najednou bude vic civilnich obeti na strane Izraele... Jak se pak zmeni postoj evropskych statu a Vas postoj ??? Vyzvete take chlapce z Hizbalahu,aby mirnili, nebyli tak kruti a hlavne pouzivali adekvatni prostredky ???!!! Mimochodem, pisete o "muslimske strane" ... Do ktere kolonky zapisujete obeti mezi obyvateli Izraelu muslimskeho vyznani ? Par jich v Izraeli zije.... |
|
|
hodne neRath 25.7.2006 9:08co jineho by jste od pripo...ne Chamberlainovske EUropy cekali? |
|
|
Saša 25.7.2006 8:48Židé bojují o život a mají mou plnou podporu. A vůbec nepochybuji o tom, že Židé při obraně svých životů brání i evropský životní styl u nás. |
|
|
salam 25.7.2006 11:34Re: Židé bojují o život a mají mou plnou podporu. Je to tak, ze obe strany maji maslo na hlave. Nabozensky fanatismus je v tomto konfliktu pouzivan jako nastroj, jenze ultraortodoxni zide nejsou ani zdaleka tak militantni, jako ultraortodoxni muslimove. Mozna je to tim, ze je zidovske nabozenstvi cca 5x starsi nez muslimske a tudiz "vybourene", mozna ne. Jejich kultura a hodnoty jsou pro mne prijatelnejsi nez muslimske, proto jsou pro mne je prijatelnejsi Zide nez Muslimove. |
|
|
Lubomír Ptáček 25.7.2006 7:57Kdo je kdo Argumenty obou stran už byly přemlety nejméně tisíckrát. Už není co vysvětlovat. Teď už nezbývá než se postavit na jednu nebo na druhou stranu. Až sem dospěla naše civilizace. |
|
|
woodward 25.7.2006 11:54Re: Kdo je kdo Typický postoj udílečů "hraběcích rad". Nás se to netýká, jsme nad věcí a vidíme problém v celém kontextu. Jenže Izrael je v postavení člověka, na kterého se sápe mnohem větší a silnější protivník a nemá na nějaké filozofování čas, ani náladu. Arabové mají zdroje, lidi, prostor a spoustu času. Židů je "pět a půl", jejich prostorem je uzoučký proužek půdy na východním pobřeží Středozemního moře, zdroje sotva stačí a bez pomoci USA by jim už dávno došly, a času mají vždycky jen tolik, kolik jim ho poskytnou informace jejich tajné služby. Na jedné straně je fanatická zášť, na druhé straně prostý pud sebezáchovy, vědomí, že porážka znamená totální zánik. Na kterou stranu se tedy postavíte? |
|
|
honzak 25.7.2006 7:26můj vztah k machometánským teroristům je stejný, jako jako k hnědým slimákům. Když neohrožují moji zahradu, jsem k nim indiferentní. Když se přemnoží a ničí všechno, co jsem vypěstoval, tak je ničím, často i velmi zavrženíhodným způsobem. Izrael se chová přesně stejně a proto jeho boj podporuju. Kavárenští levicoví "intelektuálové" jsou morem evropské civilizace a měli by být vyvezeni do míst, o nichž dokážou hodiny tlachat. Společně s eurostrejci a eurotetkami z brusele. |
|
|
qwert 25.7.2006 18:26Kavárenští levicoví "intelektuálové" jsou morem Ano, a proto by měl být povolen absint dle původního receptury, aby jich trochu v těch kavárnách ubylo... |
|
|
já 26.7.2006 2:08Re: Kavárenští levicoví "intelektuálové" jsou morem že? ale máš už 18? pochybuju, co jsem zjistil tvé názory ohledně balkánu... nalejou ti? |
|
|
ll 25.7.2006 6:16EU preferuje humanitární bombardování, ale Srbska S teroristy je to ale jinak. Šéf teroristů v Kosovu je teď předsedou vlády a jedná o "mírovém" řešení. |
|
|
VL 25.7.2006 6:51Re: EU preferuje humanitární bombardování, ale Srbska A hlavně jsou v Kosovu největší kamarádi EU - muslimové. |
|
|
Jura Jurax 25.7.2006 12:50Re: EU preferuje humanitární bombardování, ale Srbska Jojo - a Srbové ze své země - Kosova - zdrhli a těch pár, co tam ještě přežívá, hlídají vojáci OSN, aby je Albánci nepodřezali. Ono holt Američané se svým černobílým viděním světa mezi teroristy srbskými a albánskými zvolili za bad boys ty srbské - byť způsob obou boje za Kosovo byl v zásadě stejný a navíc ti albánští se chtěli separovat (a po muslimském způsobu - jímž je vyhrožováno i jiným státům - dobyli zemi vyšší natalitou primitivů). A teď si amíci s vítěznými kosovskými Albánci jako s významným destabilizujícím prvkem regionu a vývozcem kriminality neví rady. |
|
|
tygr007 25.7.2006 2:46ctvra teze - Iran's deadline Malo se mluvi o tom, ze 12. cervence vyprselo iranu posledni ultimatum od RB OSN, ktere bylo ucineno pote, co uz se RB OSN usnesla na tom, ze je treba s Iranem a jeho zjevne vojenskym jadernym programem neco delat. Toho 12. cervence bojuvky Hizballahu instruovane Iranskymi Revolucnimi Gardami, jez za poslednich 6 let z jizniho LIbanonu vyhnali mistni a vybudovali odpalovaci zarizeni pro rakety, opevnene tunely v horach, zaminovali udoli a podobne, provedl preshranicni vypad, postrilel 7 a unesl dva vojaky iDF a znacne zintenzivnil ostrelovani severniho Izraele raketami. Docela me prekvapuje, jak se tahle drobna shoda a spoluprace ignoruje ... |
|
|
Alex Juchelka 25.7.2006 3:21Re: ctvra teze - Iran's deadline Irán od počátku uvedl, že se vyjádří do 22. srpna. Vydávat v tomto případě ultimáta, která se liší od dobré vůle země, které byl návrh předložen zhruba o měsíc, je naprosto směšné a neproduktivní... Irán nic neprovedl a je obviňován zcela neprávem a kampaň proti němu v UN byla zorchestrována především USA. V srovnání se zeměmi, které pod žádnou kontrolu nespadají (nepodepsaly NPT), jako je Indie, Pakistán Israel se jedná o non-issue. Pakistán se v současnosti třeba chystá rozšířit obohacování plutonia, viz zde. Slyšel o tom někdo? I don't think so... atd., atp. |
