Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Příčiny oteplování?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Talián 9.12.2009 14:33Re: Není CO2 jako CO2. Freony, nápně chladírenských zařízení a také pohonný plyn do sprejů přestali vyrábět a používat jen někteří ( ti předpodělanější ) a pracně a draze hledali náhradu. Většina to ingnorovala a freony, zejména F12, vesele používá dál. Když nastal poprask a zákaz práce se rtutí, bylo to obdobné. V laboratoři jsme měli cca 30 kg rtuti v různých přístrojích a celá léta jsme s tím bez problémů pracovali. Pak přijela pologramotná komise a celé vybavení šlo do háje - pochopitelně bez náhrady. Jedna dáma z té komise byla tak vystrašená, že když jsem jí v baňce ukazoval pár ml rtuti, abych dokázal že to nekouše, utekla z baráku a odmítla se vrátit. |
|
|
Petr 9.12.2009 15:54Re: Není CO2 jako CO2. produkci F-12 zakazuje montrealský protokol a ten ratifikovaly všechny státy v OSN. Pokud jej v Číně ještě nepřestali používat (to nevím), tak 2010 je nejzazší termín. |
|
|
Stanislav Ševeček 9.12.2009 15:22Re: Není CO2 jako CO2. "Přestali jsme vyrábět freony" A čím teď plníme klimatizace a ledničky? R134? - a to je co? |
|
|
Tino 9.12.2009 13:52Re: Není CO2 jako CO2. No právě! Teď se objevuje strašák Malé doby ledové. Souvisí to se Sluneční aktivitou, kdy skvrny, co pravidelně trápí lidstvo v erupcích, ty skvrny, co jsou odpovědné za plusové teplotní výkyvy a nejen na planetě Zemi, tak ty skvrny prostě nějak zmizely a jen minimálně a kdoví jestli vůbec se na Slunci zjeví. teď mají vědci hlavu z toho, že to je přesně opakovaná předzvěst Malé doby ledové. Že to tepo, co jsme se ho tak obávali, bylo jen předzvěstí prudkého poklesu průměrných teplot na Zemi. A jen doufání nám zbývá, že horší než globální oteplení, tedy Malá doba ledová, se nedostaví, protože skvrny(dej Bůh) se na Slunce navrátí, ó lide tobě navrátí! |
|
|
Tino 9.12.2009 13:25Co takhle začínající Malá doba ledová? Nějak se vytratily skvrny na Slunci a vědci trnou. Trnou právem, protože tenhle úkaz je vždy předznamenáním příchodu Malé doby ledové. Skvrny se v častějších intervalech před svým zmizením docela, účastní na teplotních výkyvech. Nemám důvod nevěřit těmhle alarmujícím faktům o nic méně, než těm, co se uvádějí pro alarmování v očekávání globálního oteplení. Ono prý, pokud se ještě skvrny Slunce znovu začnou objevovat, tak aspoň je to znamení o setrvávání stávajícího stavu na Zemi. V případě, že ale skvrny nepříjdou, pak si máme zvyknout na třeskuté mrazy, při kterých dříve zamrzal i oceán mezi Anglií a Francií a Temže byla k bruslení. Není mnoho důvodů naříkat nad zvýšenou teplotou, kdy je možné sít i dvakrát do roka. Daleko horší je, když obilí v září zmrzne, ledovce rostou do údolí, otop se dá jen těžce shánět. EU i jiní třeští nad O2 a přelévají miliardy, vybírají daně, snaží se o zvrácenost poroučení větru dešti. Ekonomika oslabí a my si jen těžko přitopíme eko větrníky. Proč by ale EU a jiní měli co měnit na politice globálna, když politicky by to odskákali právě oni alarmisté. A tak mějte alarmisté stejně jako já naději, že skvrny na Slunci se zase objeví(což fakt neovlivníme) a stav teplot planety bude stávající. Ona teplota s určitostí už neporoste, což činí již několik let. Může ale začít a dost prudce klesat. Potom Pán Bůh s námi! Hlavně si přestát hrát na všeznalé, mít pokoru před přírodou a co nejvíc - nelhát a nezatajovat skutečná data a informace. Autor tohohle článku má informace víc než zpozdilé! |
|
|
R.J. 9.12.2009 13:24Pane Metelko, marně čekám na Vaše vysvětlení otázek, které jsem si Vám dovolil položit doleji v diskuzi. To se nedělá, ignorovat otázky. Buď se do mne puste s vervou a argumenty, nebo řekněte nevím. Ale takový diskutér a nic ? .... |
|
|
SWpiderman 9.12.2009 13:31Re: Pane Metelko, Měl byste prokázat trochu víc trpělivosti. Pokud je mi známo, tak pan Metelka dělá osvětu na všech frontách a o podobných otázkách vedl již nesčetně debat. Pokud byste problematiku trvale sledoval, neměl byste potíže se odpovědí dopátrat. Jenže ono je to porád dokolečka. |
|
|
L.Metelka 9.12.2009 13:32Re: Pane Metelko, Kde jste je položil? (stačí čas) |
|
|
R.J. 9.12.2009 13:36Re: Pane Metelko, V 11 ,45 hod. Asi v půlce této stránky. |
|
|
L.Metelka 9.12.2009 13:44Re: Pane Metelko, Aha, no já jsem se ptal autora, Vy jste se také zeptal, předpokládal jsem, že se také ptáte autora. Z kontextu totiž není jasné, že jste se ptal mě. Dobrá. Doby ledové - Milankovičovy cykly. Středověké klimatické optimum - nebylo globální ani hemisférické, ale série regionálních oteplení, která zasáhla různé oblasti v poněkud různém čase. Příčina zřejmě ve vnitřní dynamice klimatického systému, zřejmě souvisí se změnami oceánické cirkulace. Malá doba ledová - dlouhodobý pokles sluneční aktivity. Němečtí vojáci - odpověděl "ook" hned pod Vaším dotazem. |
|
|
R.J. 9.12.2009 14:01Re: Pane Metelko, Díky Vám za odpověď. Takže pokud tomu dobře rozumím, změny klimatu nastávají v periodách, nezávisle na pinožení se lidstva. Tomu bych věřil. Tedy věřím . |
|
|
L.Metelka 9.12.2009 14:42Re: Pane Metelko, V jistých periodách asi ano (např. doby ledové a meziledové), ale ne vždy v periodách úplně pravidelných (které by se daly využít k dlouhodobější prognóze). |
|
|
Spiderman 9.12.2009 15:10Re: Pane Metelko, Změny klimatu nastávají v takových obdobích, kdy se výrazně uplatňuje některý z mnoha vlivů, který je schopen je způsobit. Protože jedním z faktorů je (v v různých formách) cca od poloviny 19. století také člověk , nelze to zjednodušit na tvrzení, že se tak děje "nbezávisle na pinožení se lidstva". |
|
|
Tino 9.12.2009 14:05Re: Pane Metelko, Vy patrně neakceptujete možnost výhradně vlivu slunečních skvrn na teplotní poměry na zemi z dlouhobého pohledu. Cykličnost jevů na Slunci jsou podle vás chimérou? NASA potvrdila po dost dlouhém zdráhání, že úbytek Slunečních skvrn je zákonitý, cyklický jev, který se před obdobím které nazýváme malou dobou ledovou zákonitě stává. Že současný pokles výskytu skvrn je v krátkodobém období jev nezvyklý. Vy na tyhle vám podsunuté fakta nedáte, že. Vám příjde patrně normálnější uříznout X borovic a když na jedné z nich se najde větší množství letokruhového přírůstku, pak se ostatní zatají a ta jedna je předložena jako vědecký důkaz teplot v jisté části minulosti a tím i vznik teorie hokejky. Nepotřebuji od vás oponenturu. Já jsem skeptik ke všemu, co je mi "vědci" s politiky předkládáno. |
|
|
L.Metelka 9.12.2009 14:46Re: Pane Metelko, "Výhradně" nikoli. jsou tu další vlivy (Milankovič, vnitřní oscilace klimatického systému apod.). Cykličnost jevů na Slunci je zčásti prokázána (11-letá perioda, ale ta se třeba na přízemních teplotách prakticky neprojevuje), zčásti jsou to hypotézy, hlavně pro dlouhé periody (zeptejte se u astronomů). Myslíte si, že to současné zpoždění nástupu nového slunečního cyklu signalizuje nějaký dlouhodobý pokles sluneční aktivity a malou dobu ledovou? A borovice neřežu |
|
|
i.h. 9.12.2009 14:00To je u Dra Metelky normální. Obvykle pouziva jeste ukroku stranou, nebo komplexniho argumentu "vygúglujte si to". |
|
|
Aniryba 9.12.2009 13:19až vám bude někdo tvrdit, že CLIMATEGATE vlastně nic neznamená: http://www.youtube.com/watch?v=Cu_ok37HDuE |
|
|
chouan 9.12.2009 14:01Re: až vám bude někdo tvrdit, že CLIMATEGATE vlastně nic neznamená: Výborné! Doporučuji všem! |
|
|
Karlos 9.12.2009 14:42Re: až vám bude někdo tvrdit, že CLIMATEGATE vlastně nic neznamená:
|
|
|
Kylchap 9.12.2009 13:17Správně pane autore. Nic nás nemůže zastavit v konzumu. Konzumujme nerušeně dále. Svátky konzumu se blíží. |
|
|
R.J. 9.12.2009 13:41Re: Správně Do konzumu jsem chodil jako malý, mohl jsem si někdy koupit pomerančové nebo citronové lízátko,stálo snad dvaceťák, jó, to pak byl konzum. Za bolševika přímo konzumní ráj. |
|
|
i.h. 9.12.2009 13:05To zakladni zfalsovani a podvod spociva na nasledujicim tvrzeni, "nikdy nebylo tak teplo jako dneska". A proto vznikla selektivnim vyberem a upravovanim merenych dat ta neslavna "hokejka", aby se tohle tvrzeni podporilo a mohly se pres politiku dojit z pracujiciho lidu miliardy. Samozrejme se Mannum a Metelkum nehodi do kramu tvrzeni, ze takovehle a vetsi teplo tu v nedavne dobe bylo, nekolikrat, aniz by lidstvo produkovalo nejake znatelne mnozstvi CO2. To je stredobod cele lzi a podvodu. Metelkove to pak cele zamlzuji statistikou, dobre vedouce, ze se selektivni vyber dat a upravovani jejich kumpany da jenom tezko dolozit. Proto taky jejich parta ta stara data vymazala, pry "z nedostatku mista". |
|
|
L.Metelka 9.12.2009 13:19Re: To zakladni zfalsovani a podvod spociva na nasledujicim tvrzeni, Data jsou zveřejňována (viz green 12:35), stáhněte si je, zpracujte (dokážete-li to) a uvidíte. |
|
|
Spiderman 9.12.2009 13:34Re: To zakladni zfalsovani a podvod spociva na nasledujicim tvrzeni, Používáte selektivní výběr vám se hodících informací. Kdo je nebo chce být slepý, tomu baterka nepomůže. Závislosti podobné Mannově hokejce zpracovaly různé vědecké týmy s podobnými závěry. Britská emailová falsifikace na to nic nezmění. Oponenti Mannovy hokejky rovněž záměrně zkreslovali. To je v pořádku? |
|
|
Jirka 9.12.2009 12:53Vždy připraven k budování... Kodaňský summit mi připomíná "poručíme větru dešti". To už tu bylo soudruzi. Podívejte se na zeměkouli z vesmíru a ta slupka co v ní žijeme, na kterou každou sekundu dopadají paprsky slunce nesoucí energii, nezávisí na nás, ale na slunci. To jen tak zjednodušeně řečeno. Problém není v tom, ovlivnit teplotní bilanci zeměgule, ale s dostupnými znalostmi správně reagovat i předem. Pokud prší, vezmu si deštník, pokud předpokládám, že bude pršet, vezmu si jej preventivně. A v-votom to je!!! Dovětek: Snižování škodlivin do ovzduší - ano. Souvisí to se zdravím. Snižování skleníkových plynů - asi ne, ale je to sakramentský byznys. V-votom to taky je!!? |
|
|
Ludva 9.12.2009 12:57Re: Vždy připraven k budování... Nejde ani tak o snižování emisí CO2 jako o snižování spotřeby fosilních paliv. A ta podle mnoha studií vzroste do roku 2030 o 50%. Vyspělé země mohou šetřit jak chtějí. Poroste to v rozvojových. |
|
|
JaS 9.12.2009 13:26Re: Vždy připraven k budování... No, ona ta spotřeba fosilních paliv může klidně stoupat, jak si nenažrané lidstvo bude přát, ale jen do té chvíle, až se spálí! Čím víc bude lidstvo nenažrané, tím to přijde dřív! A to je jediný problém - o tom se v Kodani asi moc nemluví, protože na hospodárném způsobu života bez blbé a vlezlé reklamy nemá nikdo z papalášů ani ekologistů zájem. Nějaké CO2 v tom nehraje žádnou roli. |
|
|
Petr 9.12.2009 13:34Re: Vždy připraven k budování... Uhlí máme na stovky let... to je ten největší problém. |
|
|
Pavel 9.12.2009 18:26Re: Vždy připraven k budování... Konference je celosvětová, netýká se jen vyspělých zemí. |
|
|
green 9.12.2009 12:35Takzvaný "škandál" je bublina Takzvaný "škandál" okolo CRU je bublina, ktorú nafukujú klimaskeptici. Včera MetOffice zverejnilo "surové dáta" z 1500 staníc, ktoré sa používajú na klimatické účely. Jedná sa o zverejnení dát z ďalších 5000 staníc. Záver: prístrojové dáta CRU sú v absolútnom poriadku a nič sa im nedá vytknúť: http://www.metoffice.gov.uk/climatechange/science/monitoring/subsets.html |
