Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Jak ochránci zvířat trápí zvířata
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Sab. 7.12.2009 7:15Je tu v diskuzi nějaký věřící křesťan? Je tu v diskuzi nějaký věřící křesťan, který je proti ochráncům i ochraněně zvířat? Přihlaste se a nestyďte se. Mám něco i pro něj. |
|
|
míra 7.12.2009 7:22Re: Je tu v diskuzi nějaký věřící křesťan? Ano jsem, tak sem s tím, prosím pěkně |
|
|
Sab. 7.12.2009 7:29Re: Je tu v diskuzi nějaký věřící křesťan? No, vida a přidám citátek: "Když pak uvažoval o úplném počátku všech věcí, cítil, že se v jeho srdci rozlévá ještě větší láska a náklonnost a nazýval ty němé tvory, i ty nejmenší, svými bratry a sestrami, protože v nich rozpoznal stejný počátek jako v sobě". ( Sv. Bonaventura, 13 stol., Život sv. Františka ) |
a jako pokání pročíst následující: |
|
Sab. 7.12.2009 7:34Re: Je tu v diskuzi nějaký věřící křesťan? Abych přišel do ráje s osly (přidám z básničky F. Jammese) ... Dej, Bože, za sebou mně přijít s osly těmi! Dej, ať nás andělé za míru provázejí ke stinným bystřinám, kde v křech se třešně chvějí, tak lesklé jako pleť, jež s tváří dívek hledí, a dej mně, abych stál v té sladké duší říši nad Tvými vodami jak oni osli tiší, již budou zhlížeti svou krásnou ubohost v čirosti lásky té, jež trvá na věčnost. |
|
|
míra 7.12.2009 9:13Re: Je tu v diskuzi nějaký věřící křesťan? Jistě nikdo, kdo není úchylný, nechce záměrně trápit nějaké živé stvoření. Nicméně člověk, jako syn Boží, obdařený nesmrtelnou duší je úplně něco jiného než biologicky tak příbuzný šimpanz. Zviřátka mám rád v řádu věcí. Tedy pes hlídač, kočka lovící myši, ryby v řece no a pašík třeba na pekáči. Nezapomínejme, že spousta lidí si svou neschopnost nalézat normální vztahy s lidmi vybíjí náhražkovými vztahy k němé tváři. Oč méně dětí, o to více pejsků s mašlemi v salonech krásy. Křesťané jistě znají i téma šestého dne - Genesis 1, 26-31: I řekl Bůh: „Učiňme člověka, aby byl naším obrazem podle naší podoby. Ať lidé panují nad mořskými rybami a nad nebeským ptactvem, nad zvířaty a nad celou zemí i nad každým plazem plazícím se po zemi.“ Bůh stvořil člověka, aby byl jeho obrazem, stvořil ho, aby byl obrazem Božím, jako muže a ženu je stvořil. A Bůh jim požehnal a řekl jim: „Ploďte a množte se a naplňte zemi. Podmaňte ji a panujte nad mořskými rybami, nad nebeským ptactvem, nade vším živým, co se na zemi hýbe.“ Bůh také řekl: „Hle, dal jsem vám na celé zemi každou bylinu nesoucí semena i každý strom, na němž rostou plody se semeny. To budete mít za pokrm. Veškeré zemské zvěři i všemu nebeskému ptactvu a všemu, co se plazí po zemi, v čem je živá duše, dal jsem za pokrm veškerou zelenou bylinu.“ A stalo se tak. Bůh viděl, že všechno, co učinil, je velmi dobré. Byl večer a bylo jitro, den šestý.
|
|
|
Sab. 7.12.2009 9:21Re: Je tu v diskuzi nějaký věřící křesťan? Míro, žes nečetl na mých stránkách vyjádření teologů o nesmrtené duši zvířat...o tom, že ta nadvláda nad stvořením má být službou, lidé mají sloužit celému tvorstvu "Potřebujeme pojetí sebe ve světě ne jako vládnoucího druhu, ale jako těch, co slouží celému stvoření. Musíme opustit názor, že zvířata byla stvořena kvůli nám, aby nám sloužila, ale že my jsme byli povoláni k službě ostatním tvorům. Genesis 2: 15-Ráj byl stvořen krásný, plný života, lidé byli pověřeni o správcovstvím! " viz ten pastýřský list |
|
|
Petr 7.12.2009 9:40Re: Je tu v diskuzi nějaký věřící křesťan? Pletete se sloužit máte pouze Bohu (a bližnímu ve kterém máte vidět jeho obraz)nikoliv zvířatům atd..tam máte panovat a podmanit.To že se někdo snaží to otočit nic neznamená. |
|
|
Petr 7.12.2009 8:51Re: Je tu v diskuzi nějaký věřící křesťan? Ona je ochrana a ochrana.Pokud jsou ochránci proti zabíjení zvířat tak by mě zajímalo co si počnou se zabíjením v samotné říši zvířat. |
|
|
Sab. 7.12.2009 9:11Re: Je tu v diskuzi nějaký věřící křesťan? Co by dělal? Nic. Člověk se musí chovat jinak než zvíře, má morálku, rozum, ne? Víc k problematice třeba Peter Singer, Osvobození zvířa, je to on-line na webu. Pokud tě to vážně zajímá a tvá otázka není jen hloupé rýpání. |
|
|
Petr 7.12.2009 9:35Re: Je tu v diskuzi nějaký věřící křesťan? A co je nemorálního na zabíjení zvířat pro jídlo? Právě proto že má rozum musí uvažovat rozumě..PS.něco jiného je mučení zvířat,i když co jsou schopní dělat majitelé tzv.domácích mazlíčků jen pro to aby pejsek který sotva leze vydržel ještě pár měsíců, hraničí také s týráním. |
|
|
míra 7.12.2009 9:16Re: Je tu v diskuzi nějaký věřící křesťan? Na a podle téhle logiky se opovažte vzít něco na chudáka tasemnici a antibiotika, to už je hotová genocida nebožáků bakterií. Víte, jak nebožáci bezbraní trpí? |
|
|
Sab. 7.12.2009 7:03to Jaroslav Petr Článek jsem celý nečetla, je moc dlouhý a popletený, účelový, tendeční. Mezi ochránci zvířat jsou lidé všelijací, jako všude... však to znáte. Zvířata za to nemohou a zastánce pořebují. K ochraně zvířat se může přidat každý a dělat to jinak a líp. I vy. Vám jako biologovi, doporučuji rozhovor s bioetikem a autorem knihy Osvobození zvířat Petra Singera s biologem Richardem Dawkinsem. ZDE |
|
|
Sab. 7.12.2009 7:08morální Zeitgeist -časy se mění "Filozof Peter Singer je ve svém Osvobození zvířat (Animal Liberation) tím nejvýmluvnějším zastáncem názoru, že bychom měli pokročit k postspeciesistickým** podmínkám, v nichž bychom humánní zacházení vyměřili všem druhům, které mají takovou mozkovou kapacitu, aby si toho byly vědomy. Možná to je náznak směru, kam se morální Zeitgeist bude ubírat v dalších stoletích. Byla by to přirozená extrapolace dřívějších reforem jako zrušení otroctví a zrovnoprávnění žen" Citát z Dawkinsovy knihy Boží blud **Speciesismus neboli druhová nadřazenost (angl. species znamená druh) staví člověka do pozice, ve které je oprávněn vykořisťovat jiné živočišné druhy |
|
|
Petr 7.12.2009 8:57Re: morální Zeitgeist -časy se mění Možná by bylo nejlepší začít třeba lvy.Jít do Afriky a přesvědčit je aby se přestali chovat tak barbarsky a začali dlabat trávu.A vzhledem k tomu že těch hrůzných masožravých zvířat je tam fůra (a když se podíváte jak nehumáně zabíjejí),máte o zábavu postaráno do konce života a úspěch bude asi 0. |
|
|
Anubis 7.12.2009 7:37Povrchnost Jak můžete mít hotový názor, když přiznáte, že něco celé nečtete? Víte co by na to Dr. S.Freud? |
|
|
Sab. 7.12.2009 7:50Re: Povrchnost Myslím, že jsem se v hodnocení článku nespletla. Je to o tom, jak by se zvířata měla s těmi řezníky, vivisektory, jézéďáky..dobře, nebýt ochránců zvířat, kteří je tak trápí. |
|
|
Anubis 7.12.2009 8:40Re: Povrchnost Myslíte? Vzdyť jste to nečetla! |
|
|
J. Ryba 7.12.2009 10:49Re: Povrchnost Zcela evidentně nemyslí. |
|
|
naviivan@seznam.cz 7.12.2009 4:33Ochránce přírody.
|
Zvířátka já chráním v humanytním právu a v zápalu lásky chráním každou krávu.Značkuji a kroužkuji,měřím,vážím a hranice jim maluji.V zápalu vědy i žraloka namíchnu občanku když vědecky,do zadku mu zapíchnu.Také v zájmu etiky někdy mlátím řezníky.|
|
BERAN 7.12.2009 2:24Válku na vás, pitomci, abyste si vážili chleba Říkala moje babička ročník 1979. |
|
|
BERAN 7.12.2009 2:24Oprava: 1879 |
|
|
JaS 7.12.2009 1:27Co budou dělat ekologičtí aktivisté s dravci? Tuhle jsem sledoval po ráně na zem dvora, jak tam přistál dravý pták (poštolka nebo krahujec) s holubem v drápech. Sledoval jsem, jak z ještě živého holuba doloval vnitřnosti. Nebyl to pěkný pohled, ale jak to normálně chodí v přírodě? Měl jsem snad domluvit tomu dravci, aby napřed foukl holubovi do zobáku oxid uhličitý? A jak to vypadá, když loví lev nebo tygr? To je humanita, co? |
|
|
Anubis 7.12.2009 7:33Re: Co budou dělat ekologičtí aktivisté Proboha, co jim to tu prozrazujete? Je obecně znám případ jednoho, co když se dozvěděl, že sluneční svit je záření, chtěl okamžitě znormovat do směrnice EU pobyt na slunci. To bude mít dalokosáhlé enviromentální důsledky, až si to ekologisté přečtou. |
|
|
Forstmeister 7.12.2009 1:14Myslivec Zvěř, jako myslivec a lesák (z výkonu profese) lovím od roku 1976 (kulovnici mi soudruzi tehdá trochu upírali). Zvěř v ráně ani nepozná, že byla složena, na rozdíl od různých provozních jatek. V přírodě je zvěř svobodná, má možnost "jistit" a vyvarovat se našince, na ni číhajícího. Na jatkách tuto možnost zvíře nemá. Naháněna k porážce ve "šraňcích", již cítí pach "barvy" a prožívá totální stres. Úniku nemá. Konzumenti masa u řezníka pak nebrblají, pouze se pak eticky rozhorleni pozastavují nad tím, že myslivec střílí nebohou zvěř, dobytek jeden. Zvěřinu by ale žrali. Rád se nechám poučit. Můj názor. |
|
|
Hadí oči 7.12.2009 1:23Re: Myslivec Fuj, střílet! Co takhle kdybyste na čekané místo pušky měl sifovou láhev a lovené zvěři fouknul do nosu obsah jedné bombičky? Pokud vím, býval v ní také kysličník uhličitý. |
|
|
Forstmeister 7.12.2009 1:52Re: Myslivec Zelení prý (dle Stropnického) v pátek nebudou žrát maso. Když se ale naprásknou v pátek luštěninami či sojou (tzv. trhaviny) , to pak bude rachot sklenníkových plynů. Do neděle. Blbouni. |
|
|
Venda 7.12.2009 7:08Re: Myslivec Zelený nemusím, ale v zájmu objektivity musím říct, že i kdyby se Storopnický a spol cpali luštěninama celej tejden, moc skleníkovýho metanu nevyprdí. Ono totiž záleží na druhu živočicha. Kráva (a ostatní přežvíkavci) samozřejmě produkuje metan, (víc ho vykrká než vyprdí) hlavně pro to, že jí trávu musí načnout bachožci (mikroby) v bachoru. Člověk a jemu podobní produkují metanu málo. Hlavní plyn je sirovodík. Ten smrdí, je jedovatej, hoří, ale skleníkovej není. Asi hlavně pro to, že je těžší než vzduch. Z toho by se dalo vyvodit, že vegetariánský způsob života je ekologicky dvousečný. (Bez luštěnin dlouho vegetariánsky přežít nejde) Na jedné straně pro svou obživu potřebují méně půdy, ale na druhou způsobují kyselé deště. (Sirovodík se ve vduchu postupně zoxyduje na SO3 a H2O.) Je doufám jasné, že ne vše, je myšleno zcela vážně. Hezký den přeji. |
|
|
Bereniké 7.12.2009 2:37Re: Myslivec Střílením prý zabíjejí i krávy v Argentině, pasoucí se celý život někde na pampě. Prý na velkou vzdálenost, takže kráva vůbec netuší, že za chvilku zemře. |
|
|
Bubik 7.12.2009 0:47Tak ony se myšky a vepříci zabíjí oxidem uhličitým? A to chtějí ekologové? Ti stejní ekologové, co nemají rádi používání zlého ošklivého oxidu uhličitého, co nám globálně ničí planetu? A kteří tvrdí, že by se neměl ani vytvářet, natož používat? Tady něco nehraje, zdá se že se soudruzi nedomluvili...... |
|
|
Hadí oči 7.12.2009 1:05Re: Tak ony se myšky a vepříci zabíjí oxidem uhličitým? Jsem přesvědčen, že smrtící plyn získávají jako odpadový produkt při spalování sušeného šťovíku. |
