28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Petr 7.12.2009 9:52

Re: CO2 na vlastní kůži.

Zůstává mi rozum stát nad tím co vy všechno té církvi hodíte na hrb.

Sab 7.12.2009 9:57

Však Církev se už kaje

Drazí bratři a sestry,

Jsme spojeni v přesvědčení, že zvířata, jsouce částí Božího stvoření, jsou obdařena vnitřní hodnotou a tudíž mají právo na život bez utrpení a vykořisťování.

Vyzýváme bratry a sestry, aby společným hlasem promluvili na obranu těch, kteří sami mluvit nemohou a spojili se s námi ve službě nám Bohem svěřenému stvoření.

Věříme, že ve světě násilí vůči ostatním, sobě samým a přírodě je nezbytné probuzení a obnovení našeho soucitu se vším, co má život. Tento závazek soucitu musí začít u těch nejzranitelnějších mezi námi, a těmi jsou, bratři a sestry, nejen nenarozené děti, ale i zvířata. víc tady: Nový pastýřský list: Církev slouží zvířatům a celému stvoření

Jura Jurax 7.12.2009 10:25

Re: Však Církev se už kaje

No, další důkaz, že církve jsou škodlivé středověké relikty ...

míra 7.12.2009 12:29

Že zvíře je res znali už před křesťanstvím

antičtí Římané, takže nesvádějte to automaticky na křesťanství. Neživit se masem, tak bychom asi ještě dřepěli někde v jeskyni. ;-D

mag 8.12.2009 6:08

Pavlo B. stará slovanská, germánská, řecká, římská, asyrská, babylonská aj. náboženství tvrdila, že zvířata mají duši ?

mohla by jste citovat, kde toto ta stará náboženství tvrdila ?

Anubis 7.12.2009 10:04

Re: CO2 na vlastní kůži.

Na žádných jatkách se CO2 nezabíjí, ale všuude pouze OMRAČUJE! Chápete rozdíl mezi omráčením a zabitím?

Sab 7.12.2009 10:16

Re: CO2 na vlastní kůži.

tak se nerozčilujte

Sab. 7.12.2009 8:06

prof. RNDr. Jan Zrzavý (z článku Bída českých výzkumníků, časopis. Respekt):

Do jaké míry vás jako zoologa nechávají chladným pokusy na zvířatech?

Mně by to strašně vadilo, proto je nedělám. Potíž je v tom, že obory, které pokusy na zvířatech využívají, si postupně vyselektují lidi, jimž to ani tolik nevadí, asi jako jatka nebo armáda. Od těch pak lze nějaké sebeomezení těžko očekávat.

Má veřejnost právo zajímat se o tyhle věci, když jim "nerozumí"?

Sab. 7.12.2009 8:07

Re: prof. RNDr. Jan Zrzavý (z článku Bída českých výzkumníků, časopis. Respekt):

JZ: Představa, že věda je vymknuta ze sociálních rolí a jako taková má nějaká privilegia, je absolutně scestná. Věda není nelidský stroj na dělání pravdy, je to sociální systém jako každý jiný, tak trochu jako politická partaj. Věda musí mít hranice, ale v nejmenším nelze spoléhat na to, že si je položí sama: vědec není eticky o nic vyspělejší než průměrný občan, velmi mnoho úspěšných vědců má i běžnou lidskou inteligenci spíše nižší.

Pokud dlouhodobě cepujete jedince tak, aby dokázal pracovat ve vědě, třeba se vám to i povede, ale je naivní předpokládat, že bude nadprůměrný i v něčem jiném. Nic na tom nemění fakt, že veřejná kontrola je zákonitě ignorantská a v důsledku často spíš škodí. To se nedá nic dělat, veřejnou kontrolou trpí i jiné obory. Koho opravdu niterně zajímá, co udělá šimpanz, když mu něco stříknete do žíly, ten jistě ví mnohem líp než já, proč to potřebuje vědět. Nicméně takový člověk právě proto nemůže být věrohodným arbitrem obecně lidské přijatelnosti takového pokusu.

sab. 7.12.2009 8:16

Jaroslavovi Petrovi

Moje poznámka: Jasně že někteří ochránci zvířat mohou svou snahou nadělat víc škody než užitku. Ale kontrola veřejnosti je nutná. Organizace na ochranu zvířat jsou nutné jak sůl. Proč se autor netne do vlastních vědeckých řad, nesoustředí na skandály v laboratořích, o tom jak často tam pracují anetičtí lidé, sadisté...viz Zrzavý 

na netu jsou videa natočená skrytou kamerou, co vše se v laboratořích děje

Sab

i.h. 7.12.2009 8:23

Uz jste se nabidl

jako objekt pro laboratorni pokusy ?

Sab. 7.12.2009 8:27

Re: Uz jste se nabidl

Já nechci na pokusy a vy?

"Co nechceš aby ti dělali, nedělej jiným".

Sab 7.12.2009 8:29

Re: Uz jste se nabidl

A co má váš dotaz společného s tím, že pokusy mají být pod  kontrolou ?

libero 7.12.2009 8:59

Re: Uz jste se nabidl

Článek zřejmě dost přesně ukazuje, k čemu ta "kontrola" vede.

Ano, pod kontrolou, ale ne pod kontrolou hysteriků a hysterek.

Sab 7.12.2009 9:01

Re: Uz jste se nabidl

nejste hysterický?

libero 7.12.2009 9:02

Re: Uz jste se nabidl

Ne. Co vy?

Sab 7.12.2009 9:02

Libero, zvu vás na svou stránku

Libero, zvu vás na svou stránku

tam se uklidníte :-P

libero 7.12.2009 9:01

" Proč se autor netne do vlastních vědeckých řad, nesoustředí na skandály v laboratořích"

On napsal svůj (zajímavý) článek, vy napište také svůj, třeba na tohle téma.

Sab 7.12.2009 9:04

Re: " Proč se autor netne do vlastních vědeckých řad, nesoustředí na skandály v laboratořích"

Ten článek JP je snad předložen k diskuzi,  mé i jiné články

zde

J. Ryba 7.12.2009 10:54

Re: Jaroslavovi Petrovi

Něco jako kdysi nabízela BB proti zabíjení tuleňů?

Pavla B. 7.12.2009 8:02

Zajímavý článek napsaný s dobrým úmyslem

Leč z vlastní zkušenosti vím, že pád do "bazénu" s oxidem uhličitým přináší příjemné, ničím nerušené bezvědomí (stalo se mi to v jeskyni a kdyby mě kolegové rychle nevytáhli, usnula bych navěky sladkým spánkem).... Možná by stačilo jen nastavit tu správnou anestetickou koncentraci CO2 pro jednotlivé druhy zvířat...???

R 7.12.2009 8:22

Re: Zajímavý článek napsaný s dobrým úmyslem

Teplice nad Bečvou?

R 7.12.2009 8:29

Re: Zajímavý článek napsaný s dobrým úmyslem

U hromadného zabíjení na jatkách to asi nejde udělat jinak, než že zvíře vnímá několik nejbližších  jedinců, kteří jdou na pásu před ním a vnímá taky, co se s nimi děje.  Takže ještě dříve, než stačí být jakýmkoliv způsobem omámeno a zabito, pochopí, kam směřuje a převládne u něho strach.

Třeba i to dělá rozdíl v chuti masa kuřete v supermarketu a kuřete, které si doma vyberu z hejna a jako jediné tento týden zabiju na špalku.

Sab. 7.12.2009 8:35

Re: Zajímavý článek napsaný s dobrým úmyslem?

Je to o tom, jak by se zvířata měla s těmi řezníky, vivisektory, jézéďáky..dobře, nebýt ochránců zvířat,  kteří je tak trápí.

Sab. 7.12.2009 7:42

Pastýřský list: Církev slouží zvířatům a celému stvoření (pro věřící)

Drazí bratři a sestry,

Jsme spojeni v přesvědčení, že zvířata, jsouce částí Božího stvoření, jsou obdařena vnitřní hodnotou a tudíž mají právo na život bez utrpení a vykořisťování.

Vyzýváme bratry a sestry, aby společným hlasem promluvili na obranu těch, kteří sami mluvit nemohou a spojili se s námi ve službě nám Bohem svěřenému stvoření.

Věříme, že ve světě násilí vůči ostatním, sobě samým a přírodě je nezbytné probuzení a obnovení našeho soucitu se vším, co má život. Tento závazek soucitu musí začít u těch nejzranitelnějších mezi námi, a těmi jsou, bratři a sestry, nejen nenarozené děti, ale i zvířata. víc tady: Nový pastýřský list: Církev slouží zvířatům a celému stvoření

 

Anubis 7.12.2009 7:24

Myšlenka článku dobrá, ale

poskytuje neúplné informace. Oxid uhličitý NENAHRADIL omračování zvířat elektrickým proudem. Jinak ale lze vřele souhlasit. Je dobře, že se někdo o práva zvířat stará a angažuje, ale ekologistě nejsou to pravé ořechové. Podle §5f zákona 246/92 Sb. na ochranu zvířat proti týrání se uvádí tyto způsoby omračování:

a) přístroj s upoutaným projektilem,

 b) přístroj vyvolávající mechanický náraz,

 c) elektrický omračovací přístroj,

 d) oxid uhličitý (dále jen "plyn CO2") nebo směs plynů podle zvláštního právního předpisu.

Sab. 7.12.2009 8:33

Re: Myšlenka článku dobrá?

Článek je o  tom, jak by se zvířata měla s těmi řezníky, vivisektory, jézéďáky..dobře, nebýt ochránců zvířat,  kteří je tak trápí.

Anubis 7.12.2009 8:55

Re: Myšlenka článku dobrá?

Vůbec ne, článek o tom není, ale o tom, že i ušlechtilé myšlenky mohou vést do pekel,

Sab. 7.12.2009 9:14

Re: Myšlenka článku dobrá?

Jistě. I ušlechtilé myšlenky ochránců dětí, lidských práv...

Ale to nic nemění na faktu, že ochrana zvířat a kontrola vědců, řezníků, zemědělců.. je nutná.

Jura Jurax 7.12.2009 10:45

Re: Myšlenka článku dobrá?

Ale hlavně je nutná kontrola těch cvoků, co ty vědce, řezníky etc. chtějí mocímermo kontrolovat, jestli neubližují zvířátkům. Vy si snad myslíte, že co řezník, zemědělec a vědec, to sadista, jenž musí být neprodleně uvržen pod kuratelu hysterek, co se rozněžňují nad utrpením myšiček .... ;-D