Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Alternativní teorie vývoje klimatu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pytel 28.8.2008 14:04Re: Horní vrstvy atmosféry
|
Na úrovni molekul už se uplatňuje vlnová povaha částic. Molekula CO2 prostě fotony s určitými frekvencemi absorbuje a o okamžik později zase vypustí (třeba v opačném směru). Nebo tak nějak, já na molekule CO2 nikdy nestál. 
|
|
L.Metelka 28.8.2008 14:01Re: Re: Re: ...Re: Když už tu máme odborníka, tak ještě další otázky... Jistě, ty ekonomické analýzy by si měl hlavně udělat každý stát a pak prosazovat to, co je pro něj optimální. Tak proč my je ještě nemáme? |
|
|
Uhuhu 28.8.2008 13:59Re: Re: Re: Re: Re: Re:čtenář náhodně vybraných zdrojů IP: 89.176.81.xxx Ovšem hrozí, že tento vývoj naruší globální srážka s blbci ! |
|
|
GRUNTORÁD 28.8.2008 13:58Re: Snížit vliv šlověka o 100% znamená co? Re: Re: Jaký podíl , TAKÝ znamená co? POUZE HO ODSTRANIT, METODA JE PODRUŽNÁ, TY VRAHU! |
|
|
Koloss 28.8.2008 13:50Horní vrstvy atmosféry Ačkoli nefandím hysterii ohledně CO2, musím upozornit na nesmysl. Infračervené záření, které se od CO2 odráží zpět k zemi, a způsobuje tak oteplování, se mění na teplo dopadem na materiál, který ho pohltí (pokud ho odrazí nebo jím projde, k přeměně na teplo nedojde). Tedy oteplování horních vrstev atmosféry je hloupost, protože tam není nic, na čem by ta přeměna na teplo proběhla. Nebo se pletu? Fyziku jsem se učil naposledy před 25 lety. |
|
|
Sýček 28.8.2008 13:49Dosud jsem se nedozvěděl s jakou pradvěpodobností předpovídají (panel IPCC a jejich příznivci) ony klimatické změny a katastrofy. |
|
|
Ladislav N. 28.8.2008 13:48Re: Re: ...Re: Když už tu máme odborníka, tak ještě další otázky... No ale tímto vaším (prvním) tvrzením jsme zase na začátku diskuse, z níž vyplývá, že žádných "ekonomických analýz k hledání optimálního postupu" vytvořených na "globalizovaných předpovědích" netřeba - ekonomicky je to nesmysl. "Globální" ekonomická analýza by byla k něčemu snad jenom v případě, že např. při skutečném zvyšování hladiny moře by bylo nutno přestěhovat miliony lidí ze zatápěných oblastí někam jinam. A teď řešte jak? Dát každému "do rukou" finanční částku, aby se sám rozhodl, kam se přestěhuje, a nebo tyto lidi "stěhovat státní mocí"? I to je nejprve otázka volby přístupu (politická) a teprve po této volbě ekonomická. V minulosti se každý stěhoval podle možností a potřeby. Žádné dotace nedostal. Ovšem války o území k životu si dnes nemůžeme dovolit. Jenom zde je snad nutný zásah státu a mezinárodní spolupráce. Ale až v případě, že situace skutečně nastane (začne se měnit rychlostí neumožňující pomalé a pozvolné přizpůsobování místních obyvatel). |
|
|
gerontusinza 28.8.2008 13:47Snížit vliv šlověka o 100% znamená co? Re: Re: Jaký podíl , TAKÝ Vyvraždit lidstvo...... fuj tajbl..... a+ 100% současnéhos tavu znamená zdvojnásobení počtu lidí..... |
|
|
honzak 28.8.2008 13:45Re: Ať netrápím jenom L.Metelku - anketní otázka: já například dám tolik, kolik zaplatí političtí klimatologové, když jejich předpovědi nevyjdou! Místo určení mých peněz je úplně jasné. Na mém počítači je to předposlední vkládací ikonka vpravo dole. |
|
|
L.Metelka 28.8.2008 13:44Re: Re: Re: Teoretici Kterépak údaje? |
|
|
GRUNTORÁD 28.8.2008 13:43Re: Jaký podíl , TAKÝ jo A OTEPLOVAT A OCHLAZOVAT SE BUDE, DROBET SEM A PAK ZASE TAM |
|
|
honzak 28.8.2008 13:42Re: Re: Teoretici tak, tak! Já si ho z fousů vytírám ještě teď, a to jsem použil KLIMATICKÉ údaje ze stránek CHMI! |
|
|
L.Metelka 28.8.2008 13:40Re: Ať netrápím jenom L.Metelku - anketní otázka: Hlavně bych rád platil míň, než kolik by mě pak stál můj "podíl" na náhradě škod, které by v souvislosti se změnami klimatu mohly nastat a mohly by se projevit třeba i ve formě zdražení některých základních věcí (třeba potravin)... |
|
|
GRUNTORÁD 28.8.2008 13:39Jaký podíl , TAKÝ 1)Jaký podíl na tom oteplení/ochlazení (nehodící se škrtněnte) má člověk (%)? ŽÁDNÝ!!!!!!!!!!!!!!! NELZE SE PODÍLET NA ŘÍZENÍ VESMÍRU. (NEBO POROUČET VĚTRU A DEŠTI) 2)A o kolik může svůj případný vliv změnit (%)? +/- 100% VÍCE ANI "Ň" |
|
|
Corsini 28.8.2008 13:35Ať netrápím jenom L.Metelku - anketní otázka: Kolik jste ochotni měsíčně platit na snížení teploty v roce 2050 o 0,05 až 0,10°C? Můžete nabízet konkrétní sumy nebo třeba % z platu. Neptejte se mne, kam by ty peníze přišly - to mi ostatně můžete prozradit Vy. |
|
|
L.Metelka 28.8.2008 13:35Re: ...Re: Když už tu máme odborníka, tak ještě další otázky... Takto založená předpověď by měla být použita k odborným ekonomickým analýzám a k hledání dalšího optimálního postupu, aby bylo s co nejmenšíi náklady (s co nejmenšími ztrátami) dosaženo maximálního efektu. Bez problému přijmu závěr, že není třeba dělat nic, že všechno vyřeší adaptace. Bez problému přijmu i závěr, že je třeba hned masivně snižovat emise skleníkových plynů. Bez problému přijmu nějakou kombinaci obojího. Vše ale jen za předpokladu, že ten závěr vzejde z ekonomicých analýz a ne z ideologie (jakékoli ideologie, ať už "zelené" či "modré") a že tedy to řešení bude blízké tomu, co je ekonomicky optimální. |
|
|
Corsini 28.8.2008 13:24Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když už tu máme odborníka, tak ještě další otázky... Stačí nasat ano nebo ne. A nebo jinak - kolik jste ochoten měsíčně dávat (politikům) ze své výplaty na snížení teploty v roce 2050 o 0,05 až 0,10°C? |
|
|
Ladislav N. 28.8.2008 13:24Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:čtenář náhodně vybraných zdrojů IP: 89.176.81.xxx Možná jsou vaše časté prezentace zde tak jednostranné, že vás k plnému projevu v celém spektru problematiky musíme přimět diskusí o něčem jiném, než je klimatologie sama o sobě... |
|
|
Ladislav N. 28.8.2008 13:17...Re: Když už tu máme odborníka, tak ještě další otázky... Takže uznáte, že na takto založenépředpovědi není rozumné vybírat jakékoli další daně (při už tak enormním zdanění fosilních paliv) ani vyhazovat miliardy za opatření, která zjevně nemohou změnit indikované trendy vývoje? |
|
|
L.Metelka 28.8.2008 13:17Re: Re: Re: Re: Re: Re:čtenář náhodně vybraných zdrojů IP: 89.176.81.xxx Pokud si dobře přečtete moje názory k některým staším článkům na NP, uvidíte, že jsem názory nezměnil. |
|
|
blackblister 28.8.2008 13:15Re: Re: Re: Re: Re:čtenář náhodně vybraných zdrojů IP: 89.176.81.xxx No pane Metelko, to jste nás asi zklamal. Diskuse už asi nebude pokračovat, protože nyní jste se vlastně přiklonil na stranu svých odpůrců. Metál by měl dostat pan Ladislav N., že Vás tak pěkně přivedl k poznání. A co na závěr? Vždyť je to jedno, zdali se ochlazuje nebo otepluje nebo, nedejbože, se nic neděje, stejně se najde hromada těch, kteří na tom budou chtít vydělat. A nejsnadnější je říct, že za to může ten, kdo má prachy... |
|
|
Ladislav N. 28.8.2008 13:14... Re: Když už tu máme odborníka, tak ještě další otázky... Samozřejmě, že se nic neomezí ani nesníží, průmyslový rozvoj a čerpání zdrojů např, v Asii naopak hravě vyrovná podobné aktivity šílenců v USA a EU. Vtip je v tom, že parta podnikavců, demagogů, marketingových speialistů od Greenpeace a podobných vykuků dokáže svou propagandou "zblbnout masy" a namastit si pořádně kapsu na lidské blbosti těh, kteří dobrovolně tento směr podpoří, a na nemohounosti těch, co proti němu vystupují a poukazují na neudržitelnost nesmyslů, které zelenorudí hlásají. Je série katastrofických filmů s "klimatologickou problematikou" natočených v USA jenom náhodným výsledkem snahy zaujmout diváky, a nebo se (zpětně hodnoceno) výraznou měrou podílí na novodobém náboženství "boje proti globálním změnám klimatu"? |
|
|
L.Metelka 28.8.2008 13:12Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když už tu máme odborníka, tak ještě další otázky... Jistě. Proto taky nejde budoucnost předpovědět deterministicky... |
|
|
L.Metelka 28.8.2008 13:11Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když už tu máme odborníka, tak ještě další otázky... Vždyť sed s vámi o ni "dělím"... Přečtěte si to, podívejte se na obrázky, pak můžeme pokračovat. |
|
|
jasan 28.8.2008 13:08jejda... klimateplousi se uz prehrivaji... |
|
|
Ladislav N. 28.8.2008 13:05Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když už tu máme odborníka, tak ještě další otázky... Jenomže ten odkaz není důkaz. To je jenom hypotéza, která nějakým způsobem může v praxi fungovat, nebo taky nemusí. A důkaz lze provést pouze pokusem, není-liž pravda? Ovšem laboratorní model složitostí napodobující planetu Zemi k dispozici nemáme... |
|
|
Corsini 28.8.2008 13:04Re: No konečně Jak jste na to přišel |
? Nepřicházíte pomalu, ale jistě o rozum |
|
vilik 28.8.2008 13:01No konečně Konečně začínají i politici pomalu, ale jistě dostávat rozum. |
|
|
Corsini 28.8.2008 13:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když už tu máme odborníka, tak ještě další otázky... Proč mlžíte. Že máte odpověď komplexní a podloženou je v pořádku, tak se s námi o ni podělte. Znamená celý ten cirkus s odpustky, biopalivy, větrníky, a já kdo ví s čím ještě zelení šmejdi vylezou, že by se při "dobrém větru" podařilo "srazit" během 40-ti let teplotu o 0,05 až 0,10°C? |
|
|
Ladislav N. 28.8.2008 13:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když už tu máme odborníka, tak ještě další otázky... Zatím to na nucený dovoz potravin nevypadá. A když mají ve Španělsku v únoru jahody a levnější v českém obchodě než ty české v červnu, tak proč bych si musel kupovat ty české? To je zcela vedlejší problém, který vyřeší tržní adaptace. Já před třemi týdny viděl Slováky s velkou dodávkou u Kauflandu navážet v koších cukr za 12,90 Kč/kg jenom proto, že na Slovensku prý před zavedením eura stojí 42,- Sk/kg. Takhle funguje přirozená adaptace, která vůbec žádný stát, který do toho kecá, nepotřebuje. Bursíkovo Ministerstvo by se klidně mohlo zrušit, a nic vážného by se nestalo. |
