Ladislav N. 7.3.2008 17:07

Re: Re: Re: Re: sezky clanek

Difuze plynů v ledu neumožňuje přesné odečty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bob 7.3.2008 17:28

Re: Re: Re: Re: sezky clanek

Vysvetlenie je vcelku jednoduché - Milankovičove cykly, teda zmeny orbitálnych parametrov obehu Zeme okolo Slnka + zmeny sklonu zemskej osi a možné zmeny slnečnej aktivity. Tie prvé a zmeny sklonu zemskej osi sa dajú vypočítať pomerne presne, o dlhodobých zmenách slnečnej aktivity sa možeme iba domnievať, no určite sa vyskytli, keďže sme ich mali aj počas posledných 1200 rokov. V kombinácii týchto faktorov mohlo dôjsť k zmenám v tzv. radiative forcing aj bez zmeny koncentrácie skleníkových plynov v atmosfére. To iba na vysvetlenie tým, ktorí si lámu hlavu nad príčinami klimatických zmien v posledných 2 miliónoch rokov, keď nedošlo k zásadným tektonickým pohybom na Zemi, neboli zaznamenané ani výnimočné série sopečných erupcií a nespadol nijaký pozoruhodný aseroid na Zem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tokamak 7.3.2008 20:14

Re: Re: Re: Re: Re: sezky clanek

No mě jde jen o to holocenní klimatické optimum, cca 4 - 6000 let před n.l. Teploty byly o 3°C vyšší, přitom sluneční aktivita (sunspot number) byla poloviční ve srovnání s dneškem  a o žádném klimatickém cyklu, který by to ovlivnil také nevím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 7.3.2008 20:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: sezky clanek

"Teploty byly o 3°C vyšší, přitom sluneční aktivita (sunspot number) byla poloviční ve srovnání s dneškem ..."

Můžete dát nějaký zdroj těcto informací? Docela by mě zajímalo, jak to víte tak přesně...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tokamak 7.3.2008 20:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sezky clanek

Sunspot number a o těch teplotách (dejme tomu 2-3°C) se nějak pochybuje? Nechci plácnout jen nějaký odkaz, ale už jsem se to učil kdysi ve škole a ještě nedávno jsem četl práci, která k tomu samému dopěla na základě rozboru krápníků, dnes už platí jenom hokejky?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

SelskyRozum 7.3.2008 22:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sezky clanek

Ale v tom clanku se netvrdi, ze by vetsi pocet slunecnich skvrn mohl nejak podstatne prispivat k ohrivani Zeme.

"Whether this effect could have provided a significant contribution to the global warming of the Earth during the last century is an open question."

Muzete uvest odkazy na clanky, ktere odhaduji kvantitativni zavislost poctu skvrn a teploty na Zemi?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tokamak 8.3.2008 10:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sezky clanek

Celkem zřetelně je jistá závislost vidět na tomto grafu , sice z Wiki, ale myslím, že to nikdo nebude zpochybňovat. Jinak je celkem známo, že se sluneční konstanta mění i v rámci 11 letého cyklu slunečních skvrn. Trochu je to rozepsáno i zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_variation

PS: Spíš jsem chtěl zdůraznit, že ač dnes v modelech počítáme pouze se skleníkovými plyny (cca 60 % pozorovaného oteplení v minulém století),  sluneční radiací (40 %) a případnými zpětnými vazbami, tak musí existovat i jiné mechanismy, které jsou schopné klima výrazně změnit tak, jako před cca 7000 lety.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolombo 7.3.2008 15:29

Re: sezky clanek

Prohlásit  tendenční článek plný jednostranných odkazů za objektivní může jen fanatický věřící, natřený nazeleno a pokřtěný ponořením do vody s extrémní koncentrací sinic.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AA 7.3.2008 16:04

Re: Re: sezky clanek

jedine, co bylo tendencni je tenhle prispevek. prestete si ho jeste jednou (svuj prispevek) a uvidite

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 7.3.2008 14:43

Re: ještě bych chtěl poděkoval panu Alčovi za to že se účastní diskuse

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AA 7.3.2008 14:52

Re: ještě bych chtěl poděkoval panu Alčovi za to že se účastní diskuse

nie je to jednoduche

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 7.3.2008 14:53

Re: Re: ještě bych chtěl poděkoval panu Alčovi za to že se účastní diskuse

Pane Ači, obchod není nikdy jednoduchý.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 7.3.2008 14:56

Re: Re: Re: ještě bych chtěl poděkoval panu Alčovi za to že se účastní diskuse

Naopak, obchod je velimi jednoduchy. Akorat musite prodat za vic, nez za kolik koupite. Anebo koupit za min, nez prodate (podle toho, co udelate prvni).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 7.3.2008 14:59

JJ,

tak něco prodat není vždy jednoduché :-))))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 7.3.2008 15:00

Re: JJ,

Pokud je trh, tak je to akorat o kliknuti mysi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

TTSO 7.3.2008 14:56

Re: Re: ještě bych chtěl poděkoval panu Alčovi za to že se účastní diskuse

ani pro nás

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 7.3.2008 14:52

Re: ještě bych chtěl poděkoval panu Alčovi za to že se účastní diskuse

Drive se ucastnil diskuze pan Metelka, ted uz je mu akorat nadavano.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 7.3.2008 14:56

Re: pan Metelka

On už taky jenom mele pořád dokola, že bude tepleji... a nám je pořád ještě zima.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 7.3.2008 14:59

Re: Re: pan Metelka

Myslim, ze odpovida v podstane na stejne otazky. Ale to je tezke, pokud jsou ty otazky a protiargumenty porad stejne, nekdy dokonce od stejnych lidi!

Holt na politickem serveru nelze ocekavat odbornou diskuzi, ze?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 7.3.2008 15:10

Re: Re: Re: pan Metelka

Ale pokud je řeč o Klausovi, pak skutečně nemá smysl se hádat o změnách klimatu, protože on píše o tom, jak na výstupy IPCC má reagovat politika či hospodářská sféra. Když sledujeme Bursíka a jeho spolek zelených ignorantů, snadno pochopíme, oč jde Klausovi. Metelka se svou klimatologií je u toho úplně zbytečný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 7.3.2008 15:15

Re: Re: Re: Re: pan Metelka

Pan Klaus se ve sve retorice posunuje. Presne podle schematu (od 1-3 se pohnul k 3-5; zjednoduseno):  1. Zeme se neotepluje, urcite ne globalne

2. jde o normalni vykyv,

3. prestoze ma clovek nejaky vliv, je zanedbatelny

4. prestoze ty zmeny pravdepodobne zpusobil clovek, nelze s tim nic delat

5. lze s tim sice neco udelat, ale je to moc drahe a radeji bychom meli dat ty penize chudym ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 7.3.2008 17:05

Re: Re: Re: Re: Re: pan Metelka

To, že způsoby, jakými chtějí reagovat Zelení, vedou do horoucích pekel, říká Klaus už od začátku.

Zbytek jsou vaše manipulace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 7.3.2008 17:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: pan Metelka

Povazujete treba Blaira za zeleneho?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 7.3.2008 14:36

Re: neco o objektivite IPCC

Jste si jist, že data z těch stanic jsou používána k analýzám vývoje klimatu? Nebo nám začnete vyčítat i ty stanice u dálnic a rychlostních komunikací, že jsou blízko u asfaltové nebo betonové vozovky? Jen napovím - jedno teplotní čidlo mají ty stanice zabudované i přímo ve vozovce...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 7.3.2008 18:24

Re: Re: neco o objektivite IPCC

vy víte, že ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lolec 7.3.2008 18:47

Re: neco o objektivite IPCC

No,teď už jenom zbývá vysvětlit to těm ledovcům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pf 7.3.2008 14:35

Re: Vyrážím do přírody

ano, ano - presne vystizene - presne to me napada, kdyz slysim vystoupeni profesora K., v nemz nas varuje pred NGOisty, EUropeisty, pred nebezpecim prijeti Eura, ENvironmentalisty, pred negativy SChengenu a podobne.

V historii bylo dost vysmivanych troubu  namatkou treba   vidensky Semmelweiss,   londynsky John Snow...

• reagovat
• nahlásit příspěvek