27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
RedHorse 18.6.2007 17:35

Re: Re: Re: jen technická poznámka

Já si myslím, že zálohování skutečně přinese stávajícímu systému kontejnerů a recklyce nemalé problémy. V současnosti společnosti zabývající se recyklací investují prostředky do rozšiřování "sítě" kontejnerů na separovaný odpad a do jejich vyvážení. Díky mnohem nižšímu objemu separovaného plastu v těchto kontejnerech se již nevyplatí tuto síť dál rozšiřovat a dojde paradoxně k té situaci, že díky vykupování PET lahví v obchodech bude především v menších obcích problém dosáhnout na dostupné (tím myslím v krátké dochodné vzdálenosti)kontejnery na ostatní separovaný plast a tím dojde ke snížení celkového objemu ostatních recyklovaných plastů. Otázkou by mělo být a já doufám, že i bude, zda prostředky které bude nutné investovat do vybudování recyklčních jednotek ve všech obchodech nevyužít na rozšíření sítě kontejnerů na separovaný odpad a případně na "osvětovou" činnost

portwyn 18.6.2007 11:40

Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Podařilo se jim totiž pár celkem rozumných nápadů zdiskreditovat tím, že je obalili pitomostmi. Příkladem je recyklace PET lahví: kontejnery na plasty PETkami přetékají, lidé recyklují. Kdyby se přidalo pár kontejnerů, aby byly snadněji dostupné a s volným místem, zas by se podíl PETek v běžném odpadu zmenšil. Náklady by byly minimální. Ovšem pánové a dámy od melounů musí plánovat zálohování a všechny otrávit...přičemž ve výsledku to bude dražší (Y)

www racek 18.6.2007 12:32

Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

jo, to říkám dávno, oni jsu schopni docela dobře upozorňovat na problémy, nicméně metody řešení jsou obvykle strašlivé. v kontrolní funkci, prosím. ale ministerstva životního prostředí by řídit neměli. přece je to pro ně příliš o řešení problémů.

Ladislav N. 18.6.2007 13:55

Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Přesně!!Aktivistům je přiměřené "právo dohledu", nikoli rozhodovací pravomoce.

balthasar 18.6.2007 12:40

Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

No ono vyvážení těch kontejnerů není starostí zelených, ale vaší obce .. oslovte své zachucpitele. :-/

cb 18.6.2007 12:48

Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Co to ma spolecenho se zalohovanim pet lahvi?

balthasar 18.6.2007 12:55

Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Zkuste u portwyna.

balthasar 18.6.2007 13:01

Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Ovšem to zálohování má smysl velmi hluboký -- aby se vám vyplatilo přinést tu flašku i z větší dálky, například z výletu. A když ne vám, tak nějakýmu chuďasovi co tu trasu pude za váma ;-)

Ladislav N. 18.6.2007 14:05

Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Ale to je právě ta blbost!!

Proč by se měl s PET láhví někdo tahat kvůli záloze na obal, když obal má výborný poměr objemu k  hmotnosti použitého materiálu a je přímo předurčen k likvidaci (třeba spálením) na vzdáleném místě právě kvůli úspoře nákladů?

Zelení nám vnucují nesmysly. Selský rozum říká, že recyklace má význam jenom při zanedbatelných nákladech na sběr a vrácení původního obalu, cenou nepřevyšující pořízení nového. Oni nám však nutí vysoké náklady na sběr a recyklaci jenom kvůli zbytečné "buzeraci" a finančnímu výnosu, s nímž pak budou sami nakládat podle vlastní úvahy. Z ekonomického hlediska je to ale pouhé přehazování písku z hromady na hromadu (placenou pracovní silou či strojem).

Vašek 18.6.2007 14:57

Re: Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Tak to seš ty, kdo nám ničí ovzduší!!!!

Ladislav N. :-))) 18.6.2007 15:20

Re: Vašek IP: 194.212.103.xxx

Zapal si cigáro s marjánkou a nežvaň hlouposti. Nebo žvaníš právě proto? ;-)

EW 23.6.2007 20:54

Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Hodne. Co Oxid Bursicity vyhlasil kampan za vratne nevratne flasky, tak uz obce zadne dalsi kontejnery nepristavuji, protoze netusi, co bude.

Navic - penize za nasbirane plasty z kontejneru jsou prijmem obecnich rozpoctu.  Ted jim tu nejcennejsi slozku chce Burseek vydrapnout.

tyro 18.6.2007 13:00

Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

 Portwyn se zmiňuje o diskreditaci celkem rozumných opatření, jako je například recyklace petlahví. Zálohování petlahví je totiž tak úděsná hovadina, že by ji normální smrtelník, ač bez patřičného vzdělání, ani z úst nevypustil. Je to jeden z příkladů nekompetentnosti řešit problémy. Je to něco podobného, jako když Součková chtěla balit koblížky do igelitu. Nejprve vymyslet řešení a pak teprve problém.

 Stvoření problému za každou cenu a podat řešení je důkaz toho, jak dotyčný na své místo nepatří. Měl by se totiž zabývat řešením již existujících problémů. Ale s čím si jen těžce poradili předchůdci, s tím si dotyčný stoprocentně neporadí.

balthasar 18.6.2007 13:02

Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Jistě, například ti pitomci z USA už to maj tak zavedený přes deset let .. ;-D

balthasar 18.6.2007 13:12

Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

A nejen tam .. asi to bude tim, že po celym světě jsou pitomci, zatimco vy jste létadlo :-P

AAA 18.6.2007 13:18

Re: Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Cely svet se sklada ze sedmi statu + osme zaostale CR?

Hopla...

balthasar 18.6.2007 13:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Celej svět nenajdete na jednom odkazu, zkuste googlit "pet bottle refund". Nebo se srovnávejte třeba s centrální Afrikou, jestli vám to dělá dobře ;-D

AAA 18.6.2007 16:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Nu, jste-li tak sveta znalej vyjmenujte nam to sam. Ja bych spis rekl, ze nekdo ma nekdo a nekdo nema a bude to tak pul napul. I pokud budeme brat jen "civilizovany svet".

tyro 18.6.2007 13:15

Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Pro mne je to pitomost zálohovat petlahve, protože náklady s tím spojené daleko předčí recyklaci, tedy obnovu materiálu. Už jen nutnost použití chemie při čištění těch lahví, nesnadnost rozpoznání poškozených a chemická nestálost plastu, dál náklady na skladování a převozy s dostatečným hygienickým zabezpečením, množství lidí u toho atd., to všechno jednoznačně mluví proto, aby se petlahve recyklovaly na původní materiál, kde je hygiena v použití výrobků zajištěná.

 Namísto Amerického systému vratných petlahví bych doporučil oddanit recyklaci plastového odpadu. Budeme žasnout, jak zmizí plasty z popelnic a skládek, když podnikatelé zjistí, že se dá na oddaněných plastech báječně vydělat. :-)

balthasar 18.6.2007 13:18

Re: Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

A on vám někdo tvrdil, že se lahve pro jednorázový použití zálohovat nedaj? Zálohujou se i hliníkový pixly a nemaj s tim problém .. ono se to dokonce v podrcenym stavu líp skladuje.

tyro 18.6.2007 13:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

 Zálohovat znamená chtít peníze spojené s náklady po spotřebiteli. Recyklovaný materiál je surovina a daleko levnější než původní výroba z plastu. Pokud stát nebude chtít odrat jako vždy zpracovatele - recyklovatele na daních ze zisku, pak se stane recyklace výborným podnikatelským záměrem a o odpad je postaráno.

 Jak jednoduché a mnohde vyzkoušené. Ovšem v Americe patrně ne. Tam jsou totiž jiné finanční toky do státní kasy než u nás. Jejich řešení nemusí být nutně naším.

Ladislav N. 18.6.2007 14:16

Re: Zálohovat znamená chtít peníze spojené s náklady po spotřebiteli. :-)

Ano. Přesně!! Chtít po spotřebiteli zaplatit zcela zbytečné náklady na veškerou agendu kolem zálohování, dopravy zpět k recyklaci a veškeré náklady se sběrem spojené. A výsledek? PET drť, jejíž skutečná "pořizovací cena" (tedy cena nákladů) x-násobně vyšší, než cena nového, hygienicky nezávadného materiálu. A to i při sběru "zdarma" a bez využití záloh.

krmič 18.6.2007 13:43

Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

A výsledky? (Ptám se zcela vážně.)

A nevážně: oni tam maj zavedený i všelijaké jiné věci, z kterých by se v Evropě ti nebo oni mohli potrhat vzteky - právo nosit střelné zbraně, omezená rychlost na dálnici atd. Jiný kraj, jiný mrav.

balthasar 18.6.2007 13:57

Re: Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

Však si je tam přečtěte .. States with bottle bills recycle approximately 78% while states lacking bottle bill legislation only recycle approximately 23% ;-)

RedHorse 18.6.2007 18:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

To je studie týkající se konkrétně Spojených států. Podle informací dostupných v ČR, se u nás v tuto chvíli recykluje 66% nevratných obalů. U plastů je to cca 44% což je na stejné úrovni jako v Německu, kde systém výkupu již zavedli. V současném způsobu zpracování informací nejsou dostupné statistiky pouze o PET lahvích, ale dovoluji si tvrdit, že provento odevzdaných PET lahví bude vyšší než těch průměrných 44% u plastů obecně.  Otázka je - přinese nám zálohování skutečnou přidanou hodnotu? Nebylo by rozšiřování stávajícího systému efektivnější?

Maňas 18.6.2007 14:03

Re: Re: Re: Re: Re: Ano, zelení extrémisté škodí i ochraně ŽP

jeste ze pravo nosit strelne zbrane u nas neni. vzhledem k tomu, ze zbrojni pas u nas muze dostat i clovek nekolikrat zadrzeni za napadeni, pak jakekoliv zpristupneni zbrani bych omezil. A co se tyka te recyklace, v japonsku zalohy neberou, tam je totiz verejna ostuda nerecyklovat, ale neco jako ostuda je amerikofilnim prazakum stejne ukradene.

oakman 18.6.2007 11:36

ˇA, Ivánek už dlouho nikoho "nepokousal"!!!!!

Nazdar Břídile!!

Od našeho minulého psaní si uběhl čas. Pevně jsem doufal, že si konečně pořídíš milenku, ale koukam vše je při starém. Ty už jsi jako socan, ten také když týdně nevypustí jed , je ho tak pln, že hrozí otrava vlastního organismu.

Nech Gora žít, chce se mi říci s klasikem. Tohle je traktát, který nejenomže jen opakuje to, co už jsme o tebe slyšeli, ale kromě toho nesloží k ničemu jinému, než k připomenutí tvé bídné existence.

Pokud chceme zkoumat obsah výroku pana Schwarzenberga o "Rakouských magorech" (něm. der Trottel), pohleďme na autora a uvidíme jeho český protějšek...... 

oakman 18.6.2007 11:43

P.S.

Ani se na tebe nezlobím za to, že jsi nikdy nic nevyzkoumal, že jsi rešeršista - gúglman.

Za co bys potřeboval pár facek, je ten vždypřítomný prvek agrese vůči oponentům. Připomínáš malého psa, který se bojí, že bude zašlápnut a tak hlasitě a útočně štěká...

S tebou totiž už nikdo nechce vědecky polemizovat, protože by se musel spustit do toho duševního kanálu, ve kterém žiješ. Agrese je výraz primitivismu - možná bys mohl lépe kšeftovat s ní než s rozumy - těch máš svých pomálu!!

Ivan Brezina 18.6.2007 11:53

Re: P.S.

Jak jen se do jednoho tela vejde tolik zloby a nenavisti, mily anonyme?

krmič 18.6.2007 12:37

Re: P.S.

Jestli mi tady něco připomíná malého psa, který útočně štěká, tak je to jedině oakman. To přirovnání na něho sedí skvěle.