Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Oteplování - další (varovné) důkazy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jenda 8.9.2008 16:11Re: Re: Re: Re: Ac neni vedec ale fundraiser? Jiste, klima je determinujici pro urodu. Jenom jaksi neni pripustne diskutovat o tom jestli nahodou takova nebo makova zmena neumozni nekde zvyseni vynosu ci rozsireni obdelavane pudy. Protoze to se nehodi pro pusobeni na davy. A ten nedostatek potravin ma nekolik duvodu mnohem zasadnejsich nez jsou nejake zmeny klimatu. Napriklad premnozeni homo sapiens nebo neustale lokalni konflikty. Ono kdyz se podivate kde je fakt hlad tak zjistite, ze je to prakticky zasadne v mistech kde se to uz pekne dlouho mlati. Takze jaksi na obdelavani pudy nezbyva cas. Nezavisle na tom jaka je teplota nebo kolik prsi. |
|
|
Alfons 5.9.2008 18:45Neotepluje se, ale je čím dál větší horko. |
|
|
AA 5.9.2008 19:40Re: Neotepluje se, Mne je docela zima, sakra! |
|
|
Mell 5.9.2008 18:27Pane Ači, je určitě přínosné, že sledujete poslední výstupy výzkumu blízkých klimatologii, ale na druhé straně se neumíte prorfesionálně odpoutat od předem daného přesvědčení o své pravdě. Nejde ani tak o to, jestli se bude oteplovat nebo ochlazovat, v historii země proběhly podobné cykly mnohokrát, záleží na tom, do jaké míry má na to vliv člověk a zda probíhajícímu cyklu pomůže, když sníží produkci oxidu uhlíku a za jakou cenu. To, že se člověk má chovat k přírodě jako hospodář, který myslí na budoucnost, je nezpochybnitelné, To, že se zneužívají fakta k nesystémovým opatřením, na kterých se obohacují organizátoři tohoto celého humbuku, je tovněž nezpochybnitelné. |
|
|
xxx Kubeš 5.9.2008 18:46Re: Pane Mell
|
|
|
para 5.9.2008 19:07Re: Pane Ači, Změn klimatu proběhla na Zemi už spousta - obvykle to znamenalo i důkladnou změnu biotopů. Pro iidstvo v dnešní šestimiliardové podobě je to ale absolutní novum na které není prakticky nikdo připraven a pochybuji, že i ti jedinci které Mell považuje za obohacující se. Spíše než nesystémová se v kontrastu s varovnými signály a dopadovými ryziky nedělají opatření prakticky žádná, jako by kdekdo čekal na "jasný důkaz katastrofického typu". U nás v Česku oproti zbytku světa jde pod praporem V.K. bohužel stále ještě diskuse typu otepluje se vůbec?... - a jestli ano - člověk je v tom třeba nevině... - tak proč dělat "Humbuk"? - vid Melle. |
|
|
josef krouman 5.9.2008 20:18Re: Re: Pane Ači, na jakákpliv opatření je třeba mít důvod. Prohlášení nějakého panelu, který si odhlasoval, že se shodli na to nestačí. Jiní se shodli na něčem jiném. Nějaké prapory na to nemají vliv, stačí sledovat, komu to prospívá - politickým uskupením to umožňujr zavádět v atmosféře strachu "opatření", ktaerá by normálně neprošla (další a další regulace všeho možného) a firmy už čekají na státní dotace. |
|
|
para 6.9.2008 0:28Re: Re: Re: Pane Ači, Ono Josefe K. nejde o "jakýkoli panel" ale IPCC http://www.ipcc.ch/ - a G.O. je dnes obecný konsensus. Jen viníků je několik a jak má člověk ve zvyku raděj to shazuje na ty druhé /na slunce, na kosmos, na přírodu..../ koukaj pro něj s toho totiž nepříjenmosti velmi vleklé... Sám se sebou je navíc rozhádaný a tak což to hodit na kolegu Čínana, Amazonce, Američana,.... nebo to již naměřené okecat např "umělou atmosférou strachu". |
|
|
Fafa 6.9.2008 1:29Para, dobre, ale ten obecny konsesus by se mel snazit zodpovedet par celkem primocarych otazek. 1. meni se klima? 2. zpusobuje zmenu clovek? 3. je ta zmena zastavitelna? 4. budou vyssi naklady na pokus o zastaveni nebo na pokus o prizpusobeni se? Zatim se misto tehle par otazek mlcky predpoklada, ze planeta byla v optimalnim stavu v den, kdy James Watt vynalezl parni stroj a od te doby jde do kopru. |
|
|
AA 6.9.2008 9:51optimalni klima neexistuje. Existuje pouze klima, na ktere jsou rostliny, zivocichove a posleze lidi adaptovane... zmena vytvari tlak na existujici struktury a vyvolava nestabilitu (migrace) a nepokoje (soutez o nova mista, o zdroje...) |
|
|
Fafa 6.9.2008 15:10Re: optimalni klima Dobra, to je fer odpoved. Takze dalsi otazka. Jak velka je pravdepodobnost, ze dnesni klima zustane nemenne? Nebylo by lepsi proste prijmout fakt, ze klima se meni a prizpusobit se tomu? |
|
|
AA 6.9.2008 23:41Re: Re: optimalni klima castecne ano. klima se meni i bez nas, bezesporu |
|
|
Jenda 8.9.2008 16:14Re: Re: Re: optimalni klima Neni moc rozumne vyplacat veskere prostredky na pokus o mirnoulinke zpomaleni zmen ... budou chybet pro prizpusobovani. |
|
|
AA 6.9.2008 9:53hlasovani IPCC ano, a vy ste na tom hlasovani byl, ze jo? Nebo to mate z Osla? |
|
|
karbet 5.9.2008 21:22Re: Re: Pane Ači, Naprosto souhlasím, že se "děje" cosi normálního a jen to lidstvo není připraveno. Jenom nevím, jestli je zcela pravda, že V.K. nese prapor nicnedělání. Pokud vím, brojí proti vyhazování peněz za nesmysly typu omezování výroby a placení odpustků. Nejsou náhodou slova, že se lidstvo musí na nevyhnutelně nadcházející budoucnost připravovat, nejpodobnější slovům V.K. ? |
|
|
AA 6.9.2008 9:52Re: Re: Re: Pane Ači, no a co ma bejt, ze souhlasite? nedal jste ani jeden duvod, proc Vam verit... ale to se ani moc nedivim... |
|
|
richard 5.9.2008 18:06No a co? Jen ať se klidně otepluje. Zaplatíme méně za topení, za zimní bundy a kožichy, ubude zlomených nohou na náledí, bude vyšší úroda, zase si tu budeme pěstovat melouny jako ve středověku, nevidím na tom absolutně nic strašného, mnohem horší by bylo, kdyby se ochlazovalo. V 10. až 13. století Vikingové v Grónsku pásli svá stáda a pěstovali obilí, před pár tisíci lety byla Sahara úrodnou lesosavanou s řekami a jezery a ještě dříve sahal ledovec pomalu až k Praze a lidstvo se s tím vším dokázalo vypořádat bez ekologů a jejich dementních nápadů. Zalezte do nory a to štěkání o strašlivých důsledcích oteplování si vezměte s sebou. |
|
|
Anděla 5.9.2008 18:28Re: No a co? Jen ať se klidně otepluje. Svatá prostoto. To jako myslíte, že zase lidstvo naloží kožený vak s pazourkovými hroty a do ruky vezme oštěp a vydá se sledovat migrující státda zvěře? |
|
|
D.M. 5.9.2008 18:58Re: No a co? Jen ať se klidně otepluje. > richard > jsi idiot. Jsi pripraven platit vic i vice za klimatizaci v teplejsi (bude-li vubec nejaka) polovine roku? |
|
|
para 5.9.2008 19:22Re: No a co? Jen ať se klidně otepluje. Richarde a i kdyby nakrásně jen v tom Česku zůstalo rájsky - nebude Ti vadit příliv milionů hladovejch imigrantů? |
|
|
MilanR 5.9.2008 22:28Re: Re: No a co? Jen ať se klidně otepluje. Ti imigranti přicházejí do Evropy už delší dobu - zejména kvůli štědrému sociálnímu systému (jako někteří naši spoluobčané do Kanady) a též kvůli tomu, že se tady nerodí moc dětí ... Klimatické změny hrají nepatrnou roli ve srovnání s autokratickými vládci Afriky a kmenovými válkami tamtéž. |
|
|
para 6.9.2008 0:07Re: Re: Re: No a co? Jen ať se klidně otepluje. No zatím je to především jak píšeš Milane. Hladové bouře v mnoha zemích letos zjara ale napovaděli, že důvodů k migraci přibývá... a nejen v Africe a právě klima spolurozhoduje o úrodě velmi výrazně. A jukni na mapy kde se očekávají největší sucha - jich Evropy, okolí Středozemního moře... http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/wg1/ar4-wg1-chapter10.pdf Jakmile např. teplota vody překročí 30 - poklesává výnos nejdůležitější potraviny světa - rýže. Zatím to ale opravdu ještě jde - zatím. Oceánský výměník tepla má obrovskou setrvačnost - cca stovku let - zatím akumuluje CO2 i teplo - zatím. |
|
|
Fafa 6.9.2008 1:38Para vsichni zeleni nas uci, ze lide jsou soucasti prirody a ze se mame chovat ekologicky. Z hlediska ekologie (jako skutecne vedy) je zakladnim zajmem zivocichu si branit svoji niku. Zvlaste v situacich, kdy v sousednich nikach probiha nebezpecny populacni narust a hrozi nasledna migrace. Takze ekologicky bychom se predevsim meli starat o obranu vlastni niky a jakekoliv snahy o pomoc a zvyseni populace pripadnych konkurentu jsou naprosto "neekologicke". |
|
|
Jenda 8.9.2008 16:17Re: Re: Re: Re: No a co? Jen ať se klidně otepluje. Duvodu k migraci pribyva. Duvodem k migraci je totiz kazdy cernousek se kterym se musim delit o dodavky potravinove pomoci. A tech neustale pribyva. Asi bude nejlepsi zvednout se a presunout se bliz ke zdroji. |
|
|
Kyklop 5.9.2008 17:58!!!!! Ona je někde nějaká norma či směrnice určující stálost klimatu? |
|
|
para 5.9.2008 19:31Re: !!!!! Kyklope v klimatu jsou spíš zvyklosti než normy - ale je nás tu na vejletě už dost natěsnáno, baštit a dýchat chtěj všici... těm v prvních řadách je horko... ti vzadu tapaj v bahně.... a klimačka se v "světobusu" porouchala... ale není možné vystoupit. Co s tím?! |
|
|
Fafa 6.9.2008 1:46Re: Re: !!!!! On je to spis "svetovlak". Takze by to asi predevsim chtelo zatrhnout masivni prelezani mezi vagonama a pak by se treba ukazalo, ze klimacka v nasem vagonu je fajn. A pripadne odpojit nektere vagony a nechat cestujici, at si na vylet jedou sami. Nebo aspon cestujicim naznacit, ze pokud jich pojede o dost mene, tak se jim pojede pohodlneji. |
|
|
ook 5.9.2008 15:35to je neuveritelne kolik ignorantu se tu zase seslo vzdyt davno v lonskem roce profesor Klaus v HN naprosto jasne napsal ,ze se neotepluje. Vse ostatni je jen placani. Nebo je tu snad nekdo kdo pochybuje o slovech profesora prezidenta? |
|
|
para 5.9.2008 16:39Re: to je neuveritelne kolik ignorantu se tu zase seslo Určitě je tu OOKu ale dost Těch kteří se těší, že nám tu pan V.K. do diskuse přispěje nějakou perličkou. |
|
|
D.M. 5.9.2008 16:50Re: to je neuveritelne kolik ignorantu se tu zase seslo Samozrejme, ze to nemuze byt jinak, nez tvrdi pan prezident prof. doc. Ing. Vaclav Klaus, CSs., Dr.h.c. (34x). Kdo o jeho slovech pochybuje je rozvracec republiky. Vaclav Klaus je nase svetluska na konci tunelu tmarstvi a diletantismu. Oooo, ty nas nejvetsi statniku, ekonome, klimatologu, architekte, oooo nudiz blahorecen |
