J.G. Pašek 5.9.2008 4:28

Alfonsi, říkáš v Děčíně "vyschlo" Labe a ryby chodí po suchu? . . .

Pořiď si knihu PPOHLED DO HISTORIE -DÍL I a DÍL II . . . DĚČÍN PODMOKLY A OKOLÍ

Tam jsou také dobové historické fotografie  . . . Jedna fotka je o suchém létě v Děčíně r. 1904  . . . . Der Hungerstein bei Bodenbach = Hladový kámen u Podmkel  . . . který se vynoří z Labe, v extrémně dlouhém suchém létě. . . . tam někdo vytesal WEN DU MICH SIEHST, DANN WEINE" = Když mě vidíš, (budeš) plakat" . . . a tam vytesané datumy . . . 1195, 1616, 1707, 1746, 1892, 1904  . . . Alfonsi, vynořil se ten pověstný hladový kámen a přidal jsi tam datum 2008?

A další fotka je z Nebočad . . .  = pár kilometrů proti proudu od Podmokel . . a pod fotkou je psáno "Během dlouho trvajícího sucha v létě 1904 Labe téměř vyschlo. V Nebočadech bylo hluboké 65 cm a tak se místo převozu používal koňský potah" a uprostřed Labe táhne kůň žebřiňák plný lidí a hladina Labe nesahá koňovi do půl nohy . . .     

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 5.9.2008 6:11

Re: Alfonsi, říkáš v Děčíně "vyschlo" Labe a ryby chodí po suchu? . . .

No jó ,ale jak vlastně měli tenkrát koňové dlouhé nohy?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zk 5.9.2008 8:37

Re: Re: Alfonsi, říkáš v Děčíně "vyschlo" Labe a ryby chodí po suchu? . . .

Obávám se, že stejně dlouhé jako teď

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 5.9.2008 1:37

Re: Pokud skutečně probíhá

Protože není politicky korektní na případném oteplení něco pozitivního spatřovat, to je vše.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hubert Mašín 5.9.2008 1:58

Re: Pokud skutečně probíhá

Proto se říká, "nevěř nikomu přes padesát" :-) mohl by si ještě pamatovat, jakými hovadinami ho krmili žurnalisti, vědci a politici zamlada. Jestli je tady někdo aspoň přes dvacet, tak by si třeba mohl pamatovat aspoň to, jaká hrozná neštěstí se na celý svět řítila v Y2k a že na to dokonce padlo dost peněz, aby byl ten předpovězený počítačový Armagedon odvrácen. Příští chiliastické šílenství je v nedohlednu, tak aspoň globálně oteplujeme, protože globální ochlazení se asi úspěšně tak rychle reprízovat nedá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Komik 5.9.2008 2:10

Re: Re: Pokud skutečně probíhá

S tím věkem máte pravdu. Moje prababička se narodila v roce 1880 a zemřela v roce 1973 v 93 letech. Až do smrti jí to skvěle myslelo a musím říci, že ke konci života se při četbě novin většinou už jenom královsky bavila.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 5.9.2008 2:52

Re: Re: Pokud skutečně probíhá

Jooo Y2k ... tam slo jenom o to jestli to nekde nebude ukazovat nesmyslny datum nebo se nekde neco blbe nesetridi, prijdou zajimavejsi data. Treba 2038. Nebo 6.6.2079.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hubert Mašín 5.9.2008 3:12

Re: Re: Re: Pokud skutečně probíhá

Tak to si už tu uměle vyvolanou paniku dobře nepamatujete, měly se srážet vlaky, padat letadla, mizet peníze z účtů, nenahraditelná data, jaderné elektrárny se měly vymknout kontrole atd. na co jenom fantazie stačila. Já jsem tedy jeden neodstranitelný následek utrpěl, prastarý měřicí program, jehož tvůrce asi nikdy nečekal, že bude používaný tak dlouho, se vrátil do svého dětství a dnes si píše už rok 1988. Je to taková hloupost, že nestojí ani zato ji opravovat, dvakrát za rok musím jenom kvůli letnímu času (další nesmyslná rádobyekobuzerace) toho nastavovat mnohem víc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 5.9.2008 8:05

Re: Re: Re: Re: Pokud skutečně probíhá

Já nejenom, že si tu paniku pamatuji, já se na odstranění onoho problému podílel. Pravda je taková, že to byl opravdu vážný problém vyžadující neuvěřitelné náklady. Ale pravda je i taková, že v době, kdy novináři rozpoutali tu šílenou paniku, byly už všechny velké a kritické aplikace upravené. Vždyť na to poprvé narazili v armadních skladech v US začítkem 70 let, kdy jim systém konzervy s třicetileou trvanlivostí odmítal přijmout, že jsou 70 let prošlé prošlé, a už dávno před rokem 2000 třeba banky poskytovaly úvěry se splytností po roce 2000, uzavíraly se smlouvy s dobou platnosti za rokem 2000, atd. prostě všechny velké a důležité aplikace v důležitých institucích už byly dávno upravené (pravda, státní správa zaspala, ale ta, kdyby padla, tak se nám všem uleví, že, a navíc pro ni jsou stále důležitější papíry než počítače, a papír snese všechno, i rok 2000). Takže panika rozpoutaná novináři byla opravdu naprosto zbytečná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N :-))) 5.9.2008 14:12

Re: Re: Re: Re: Re: Pokud skutečně probíhá

Ale byly tady Windows od Microsoftu....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 5.9.2008 1:03

Re: Oteplovani nikdo nepopira?

No jo, však už se pro jistotu často nemluví o globálním oteplování, ale o globálních klimatických změnách.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

smers 5.9.2008 1:18

Re: Oteplovani nikdo nepopira?

Hnozo, pockejte az se probudi politicky klimatolog Metelka. Takhle ohrozovat jeho granty, to vam neodpusti! Z ceho by zil kdyby se ukazalo ze jeho podnikatelsky zamer vychazi ze spatne premisy?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AA 5.9.2008 1:35

Re: Oteplovani nikdo nepopira?

Aha - takze od roku 1998 se ochlazuje? Zapominate, ze rok 1998 byl rekordne teply (spolu s rokem 2005) v dusledku jevu El Nino - a ze dety brat tento rok jako smerodatny neni uplne vhodne. Argument, ze od roku 1998 se neotepluje byl nekolikrat spolehlive vyvracen... napriklad zde:  http://tamino.wordpress.com/2007/08/31/garbage-is-forever/ ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 5.9.2008 1:40

Re: Re: Oteplovani nikdo nepopira?

Těžko se v krátkých časových úsecích rozhoduje, zda se otepluje či ochlazuje, protože meziroční fluktuace mohou být větší, než celková změna průměrné teploty za několik desetiletí. O změnách klimatu nemá smysl uvažovat v časovém horizontu kratším než nějakých 30 nebo spíše 50 let.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AA 5.9.2008 8:31

Re: Re: Re: Oteplovani nikdo nepopira?

Ano, presne tak... navic jsou i jine dlouhodobe ukazatele, jako treba plocha Arktickeho ledu, ktera rychle ubyva... podobne je to ale i s mnohymi pevninskymi ledovci...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 5.9.2008 10:27

Re: Re: Re: Re: Oteplovani nikdo nepopira?

Které pevninské ledovce máte na mysli? U pevninských ledovců spíš než na teplotě záleží na množství srážek v místě, kde se ledovec tvoří. Ale to jistě jako odborník v oboru víte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

HOnza 5.9.2008 17:58

Re: Re: Re: Oteplovani nikdo nepopira?

Ale to je presne to, co autor clanku dela. Prectete si znovu uvodni citat!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Yeanya 5.9.2008 8:48

Re: Re: Oteplovani nikdo nepopira?

Pane Aci, to snad nemyslite vazne. Na jednu stranu hovorite o vyjimecnosti roku 1998, ze byl El NIno, ale zaroven odkazete na stranky, s tendencne zvolenymi casovymi useky pro "dokazani trendu" zvlaste posledni graf je manipulativni, nebyla nahodou v roce 2000 teplota ovlivnena naopak La Ninou? Byla, ze, ale bez ni by trend za poslednich par let nebyl zadny....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 5.9.2008 8:33

Re: Oteplovani nikdo nepopira?

Stáhněte si ta data a spočítejte si, jestli se podle nich opravdu ochlazuje...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 5.9.2008 0:41

Re: Článek hezky vysvětluje

Však taky na konci některých dob ledových došlo nejdříve ke vzrůstu teploty a teprve se zpožděním ke vzrůstu koncentrace CO2, takže tento plyn nebyl příčinou, ale důsledkem oteplování. Samotné oteplení mělo tedy asi příčinu jinde. Ale to autor článku zcela jistě ví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

4 umrzli,1 se upekl 5.9.2008 0:48

Re: Re: Článek hezky vysvětluje

Ale až v tomto článku to konečně doznal.

Článek též zřetelně dává najevo, že dosud nebyl dostatečně doceńován podíl půdních organismů na produkci CO2

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 5.9.2008 1:02

Re: Re: Re: Článek hezky vysvětluje

Jenže bez půdních baktérií by neexistovaly zelené rostliny, které pak zase ten CO2 papají. Aby z permafrostu něco vyrostlo, musí nejdříve rozmrznout a pak se třeba za pár let zazelená. Ve druhohorách byl zelený i jižní pól, protože byla koncentrace CO2 téměř o řád vyšší než dnes, bylo o nějakých 5 stupňů tepleji a bylo vlhčeji. Oproti tomu ve čtvrtohorách je zima, jaká nikdy na této planetě nebyla a taktéž život spíše tak tak přežívá, zelené jsou jen pobřežní pásy a tropy, jinak je většina ploch kontinentů dost pustá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

4 umrzli,1 se upekl 5.9.2008 1:12

Re: Re: Re: Re: Článek hezky vysvětluje

Je to tak, bakteriím stačí jen trochu přitopit a hned radostně ožijí, začnou si hledat potravu a produkovat CO2. Ne nadarmo je CO2 projevem života. A z toho hned benefituje flóra a z té zase fauna...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 5.9.2008 1:18

Re: Re: Re: Re: Re: Článek hezky vysvětluje

Přesně tak, dnes život skomírá, protože CO2 je ve čtvrtohorách stopové množství, vegetace moc bujná není a roste pomalu, protože jí není čím krmit. Pak nemá ani fauna dostatek potravy. Lidstvo pouze uvolňuje uhlík deponovaný v průběhu předchozích geologických dob pod zem, který byl vyjmutý z biologického oběhu. Ale vysvětlujte to zeleným.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

4 umrzli,1 se upekl 5.9.2008 1:17

Re: Re: Re: Re: Článek hezky vysvětluje

Soudíte tedy, že celkové množství biomasy v druhohorách bylo větší než ve čtvrtohorách? Tedy, že byly bohatší na život?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 5.9.2008 1:36

Re: Re: Re: Re: Re: Článek hezky vysvětluje

Zeptejte se nějakého paleontologa, ale vše tomu nasvědčuje. Po značné části biomasy prvo a druhohor máme pod zemí ohromná množství uhlí, ropy a zemního plynu. Nevím, zda někdo počítal hmotnost veškeré biomasy tehdy a dnes a zda je vůbec podobný alespoň přibližný výpočet možný. Směrem do minulosti bude jistě zatížen řadou předpokladů, které mohou být nepřesné. Na druhou stranu začátek i konec druhohor je zatížen naopak rozsáhlým vymíráním druhů, rozhraní prvo a druhohor dokonce vůbec v historii života na Zemi největším. Důvod byl geologický (Pangea), na konci druhohor geologický (vulkanická činnost) v kombinaci s astronomickým (dopad fragmentu planetky).

• reagovat
• nahlásit příspěvek