Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Oteplování - další (varovné) důkazy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Oteplovač 5.9.2008 9:41Re: Re: Špatná doba na oteplování Pane Metelko, to nebylo pro Vás. No, fakt to je. Já to vím, vy to víte. Vás ale fakta nezajímala nikdy. http://vortex.nsstc.uah.edu/public/msu/t2lt/tltglhmam_5.2 Zpracujte si data třetího sloupce za období 1998 -2008. |
|
|
L.Metelka 5.9.2008 9:53Re: Re: Re: Špatná doba na oteplování Přesně to jsem udělal. Výsledek? Na základě těchto dat se nedá nic konstatovat ani o oteplování, ani o ochlazování v daném období, neboť trend je statisticky nevýznamný (p=0.42). Vynechte ale rok 1998 a dostanete statisticky významné oteplování (p=0.005). Šikovná volba začátku nebo konce řady udělá s trendem svoje. Jenže ono je třeba taky trochu otestovat, jak jsou výsledky citlivé právě na ten začátek a konec... |
|
|
AA 5.9.2008 9:00Re: Špatná doba na oteplování Vy si urcite delate tak trochu legraci, zejo? |
Co plati o ledu v Arktide? Prosim, ctete radsi puvodni zdroje, a ne clanky v novinach. O ledu v Arktide napr. zde: |
|
Oteplovač 5.9.2008 9:32Re: Re: Špatná doba na oteplování Vždyť je to tentýž zdroj a tytéž obrázky, akorát ten článek porovnává se stavem v roce 2007. Čtěte pozorně. Že dlohodobě led v Arktidě ubývá, o tom není sporu. |
|
|
Tx 5.9.2008 8:10Pořád mi chybí u podobných příspěvků solidní výpočet nakolik se na "skleníkových plynech" (včetně vodní páry) podílí přírodní zdroje a nakolik člověk. Z toho,co občas omylem probleskne (jako teď ten brouček) se mi nezdá, že by přínos člověka byl natolik zásadní, zejména k poněkud nepromyšleným - a kontraproduktivním - akcím typu biopaliv. Taky jiné inteligentní akce, omezíme neekologické topení uhlím, zdražíme je ekologickou daní. Jenže, čím na venkově topit? Dřeva málo, elektřina nepříčetně drahá, plyn (pokud vůbec je) taky, tak holt "ekologicky" topíme PETkama s vyjetým olejem... Teď, abychom odstranili neekologické ojetiny, práskneme na jejich prodej 10000. Tím se stanou neprodejné. Nicméně většina zejména venkovanů na nové auto nemá, Š 120 za přece jen o trochu lepšího Favorita tím pádem nemůže vyměnit, i bude udržovat starou popelnici pokud se bude hýbat. Vše, co se zatím v této "ekologii" děje mi připadá spíš jako akce na podporu jednotlivých politiků a kšefsmanů (větrné elektrárny a fotovoltaika, mocně dotované bez podstatného energetického přínosu a pochopitelně zálohované tepelnými elektrárnami...). Chybí mi opravdu komplexní zpracování problému a teprve na této bázi nějaké rozhodování. Jak je vidět i z uvedeného článku, je to ma světě momentálně spíš naopak. |
|
|
jarda 5.9.2008 8:17souhlasím tato odpověď je lepší než původní článek,děkuji. Jinak STÁLE TOTÉŽ- POČASÍ SE MĚNÍ, O TOM NEPOCHYBUJE ANI KLAUS, KDE JSOU V TOM ALE LIDÉ ? ZASTAVÍME ŽALUDKY KRAV, BROUKY V KANADĚ, RAŠELINU V RUSKU NEBO CO ? |
|
|
JJ 5.9.2008 8:39Re: souhlasím dnes o tom nepochybuje? tak to je posun |
|
|
AA 5.9.2008 9:10Re: souhlasím Pravdepodobne mate problem cist vedecke clanky, to mne ale moc ani neprekvapuje |
|
|
JJ 5.9.2008 8:38Re: Pořád mi chybí Evidentne Vam chybi centralni planovani. Podilem cloveka, ci spise tim, nakolik muze dany vyvoj ovlivnit se zabyva celkem dost studii. Predstava, ze jdou veci presne spocitat je hodna stredoskolske urovni studia (tam jde spocitat uplne vse, protoze jde o modelove priklady), ale v realu se clovek musi rozhodovat na zaklade neuplnych informaci. S tim, ze zeleni maji zmatecnou politiku souhlasim. Na druhou stranu VE se v mnoha zemich dnes vyplati bez dotaci a fotovoltanika je na nejlepsi ceste nahradit fosilni paliva. Ono to trva, nez se vyvinou dane technologie a nemuzete cekat az nastane krize, pomre vam par milionu lidi a par desitek let panackovat podle Ruska a arabu. |
|
|
krmič 5.9.2008 10:03Re: Re: Pořád mi chybí "fotovoltaika je na nejlepší cestě nahradit fosilní paliva" - to má být vtip týdne? Už vidím to Jumbo, jak letí přes oceán, poháněno fotovoltaickými panely. |
|
|
JJ 5.9.2008 11:57Re: Re: Re: Pořád mi chybí No jo, tak si dejte jeste jedno, ulevi se vam. |
|
|
jasan 5.9.2008 7:56dalsi kdo chce na oteplovani rejzovat.... |
|
|
Petr Kohout 5.9.2008 7:53Pokud rozmrzne věčně zmrzlá půda, samozřejmě se uvolní biologicé zbytky, které v ní uvízly od minulé "doby teplé". Ovšem zase se tam rozroste květena, která naváže VÍCE kysličníku uhličitého, než se uvolnilo rozmrznutím. Když tedy vynecháme, jak je možné, že jsou ve věčně zmrzlé půdě organické zbytky, když zdejší stav je běžný a od nepaměti, tj. věčně zmrzlá půda nikdy rozmrzlá, aby tam mohly růst kytky a tráva, nikdy nebyla. Prostě - chybička se vloudila, při argumentaci si musíte dát pozor, aby jste nepodporovali pana prezidenta Klause, což je těžké, protože ohledně zbytečnosti boje proti oteplení má pravdu. |
|
|
Kanuk 5.9.2008 8:05Re: Pokud rozmrzne věčně zmrzlá půda, samozřejmě se uvolní biologicé zbytky, které v ní Tráva nikdy nebyla...Ono jak se to vezme. Protože na Špicberkách je uhlí, tam tam někdy musel být i les a také tráva. Otázka ovšem je, kde se Špicberky v ten čas nalézaly. "Stěhování kontinentů" je, myslím, prokázaná věc. |
|
|
jarda 5.9.2008 8:20Re: Re: Pokud rozmrzne věčně zmrzlá půda, samozřejmě se uvolní biologicé zbytky, které v ní šup zpátky do školy, kontinenty se sice posunují stále / zatím se nezjistilo, že za to můžou také lidé a je to třeba zastavit/ ale Špicberky jsou na svém místě už nějakou chvíli a určitě tam na rovníku nanarostly lesy a potom se to celé pošouplo na sever- fakt si to douč. |
|
|
EW 5.9.2008 9:27Re: Re: Re: Pokud rozmrzne věčně zmrzlá půda, samozřejmě se uvolní biologicé zbytky, které v ní To uhli je tretihorni - cca 30- 50 milionu let stare. Klimaticke pasy je mozno si zkontrolovat na animaci na strance: http://www.scotese.com/paleocli.htm Spicberky tenkrat byly v oblasti tepleho mirneho pasma - ony tretihory byly obecne teplejsi... |
|
|
JJ 5.9.2008 8:43Re: Pokud rozmrzne věčně zmrzlá půda, samozřejmě se uvolní biologicé zbytky, které v ní To mate pravdu, nicmene dnesnim hlavni problemem je rychlost te zmeny spise, nez zmena samotna. Jde o to, aby to ta kvetena stihala tak nejak kontinualne a nenastal velky vykyv, ktery muze (prirozene nemusi, to vam nikdo nezaruci) na par desetileti udelat planetu pro cloveka obtizne obyvatelnou. |
|
|
vltava 5.9.2008 10:02Re: Re: Pokud rozmrzne věčně zmrzlá půda, samozřejmě se uvolní biologicé zbytky, které v ní Květena to docela určitě stihne. Proč je probémem rychlost změny? Já bych si přál, aby to teplo bylo co nejrychleji, abych ušetřil v zimě za topení. |
|
|
Jan Kunes 5.9.2008 7:49kdo je A. Ac Pane Aci, je od Vas krajne neseriozni uvest pod clankem sve pracoviste, protoze tak vyvolavate dojem, ze se vyjadrujete k tematu jako odbornik a Vas zamestavatel s Vasimi zavery souhlasi. Z Vaseho zaznamu na Web of Science (celkem 2 clanky loni, 2 citace od Vasich spolupracovniku) odhaduji, ze jste postgradualni student. Ja vim, ze se v Cesku etice vedecke prace nevenuju valna pozornost, ale presto bych Vas doporucoval, abyste si daval pozor a rozlisoval, kdy vystupujete jako soukroma osoba a kdy jako odbornik na dane tema. Uvedenim adresy pod laicky clanek poskozujete jemeno nejen sveho ustavu, ale cele Akademie ved. Jan Kunes, Augsburg |
|
|
zk 5.9.2008 8:13Re: kdo je A. Ac Ale připadá si zajímavý, když píše o těch "popředních" |
vědcích. |
|
AA 5.9.2008 8:36Re: kdo je A. Ac Dobry den pane Jane, muj zamestnavatel je prof. Michal. V. Marek a plne s danym clankem souhlasi - a dokonce i vsichni vedecti pracovnici v nasi laboratori - souhlasi, protoze jenom cituji vedeckou literaturu... muj odor post-gradualniho studia je eko-fyziologie rostlin - kam uhlikovy cyklus nezbytne patri. Nepisu v clanku o pricinach oteplovani (to ani neni potreba, ty jsou zname), ale o dusledcich biosfery a reakci na toto oteplovani, zejmena zmeny v uhlikovem cyklu. Udavam zdroje, ktere cituji, takze si to kazdy sam muze skontrolovat.... nejde o laicky clanek, ale o popularne vedecky... |
|
|
BM 5.9.2008 8:45Re: Re: kdo je A. Ac Vykaslite sa AV CR, toto je na Nobelovku: "Nepisu v clanku o pricinach oteplovani (to ani neni potreba, ty jsou zname)," |
|
|
Yeanya 5.9.2008 8:45Re: Re: kdo je A. Ac Pripada mi zvlastni, ze si s vasim zamerenim dovolite psat i o hurikanech a rustu hladiny more, nezlobte se, ale to vasemu ustavu neprislusi, nemyslite. Souhlasim s Vami, priciny oteplovani jsou zname, jde zejmena o prisun slunecni energie. |
|
|
L.Metelka 5.9.2008 8:47Re: Re: Re: kdo je A. Ac ... který v posledních desteiletích neroste, přesto se otepluje... |
|
|
BM 5.9.2008 8:52Re: Re: Re: Re: kdo je A. Ac Pan Metelka namiesto TRVALEHO komentovania diskusii na NP skuste dat odkaz na seriozny zdroj ZNIZOVANIA slnecnej aktivity za poslednych 30 rokov podla Vami neustale omielanych "faktov". |
|
|
L.Metelka 5.9.2008 8:55Re: Re: Re: Re: Re: kdo je A. Ac Zase si domýšlíte něco, co jsem nenapsal. Psal jsem, že sluneční aktivita neroste, což ovšem automaticky neznamená, že klesá. A pokud chcete zdroj, možná Vám bude stačit Světové radiační centrum v Davosu: http://www.pmodwrc.ch/pmod.php?topic=tsi/composite/SolarConstant , ftp://ftp.pmodwrc.ch/pub/data/irradiance/composite/DataPlots/comp06_d41_61_0808.pdf ,... |
|
|
EW 5.9.2008 8:59Re: Re: Re: Re: Re: Re: kdo je A. Ac PMOD, jo? Nemaji oni nejake problemy s kalibracemi? |
|
|
L.Metelka 5.9.2008 9:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kdo je A. Ac Měli, ale už je to vyřešené. |
|
|
EW 5.9.2008 9:13Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kdo je A. Ac |
|
|
L.Metelka 5.9.2008 9:22Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kdo je A. Ac Jenže tady se nebavíme o rekonstrukci TSI pomocí relativních čísel nebo něčeho takového. Byla řeč o posledních 30 letech, PMOD (WRC) má za tu dobu k dispozici přímá družicová měření. Myslíte si, že je rozumnější kontrolovat nepřímo získané výsledky (třeba přes relativní čísla) pomocí přímých měření nebo naopak? |
