honzak 9.9.2008 12:54

Re: Re: Re: Re: Tomu, kdo chce řídit klima, se musí odebrat svéprávnost!

Andělo, děvčico nešťastná! Ty máš v hlavě taky zmatek, co? IPCC mi rozmlouvá čůrání do bazénu, zatímco na druhé straně bazénu parta Číňanů a Indů ch/čije o 106.

Verstehen Sie, gnadige Frau?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 9.9.2008 10:55

Re: Tak by mne zajímalo,

To trošku přeháníte, i když je pravda, že čtvrtohory jsou z geologické historie nejstudenější období. Na těch Špicberkách jsou sice zásoby uhlí svědčící o rozsáhlé vegetaci, ale ony ty ostrovy ve druhohorách byly o dosti jižněji, zapomínáte na kontinentální drift. Nebylo o žádných 30°C tepleji globálně, možná někde lokálně, tepleji bylo o nějakých 5 - 10°C. Ale je fakt, že třeba koncentrace CO2 byla vyšší skoro o řád a tak se vegetaci a následně i flóře dařilo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

žaba(k) na prameni 9.9.2008 12:09

Re: Re: Tak by mne zajímalo,

Nepřeháním.  Špicberky se prý nepohly a víc než 100 km za posledních 250 mil. let. Alespoň tak tvrdí geologové. A za polárním kruhem byly prý  od Permu zaručeně (poslední období prvohor).

Tu teplotu zase naměřili paleontologové, kteří to mají odvozeno od mikroskopických živočichů, resp.  z jejich skořápek usazených vrstev.

Paleontologové tvrdí, že dokáží změřit takto tehdejší teplotu s přesností + - 0,8°C - rozumí se tím průměrná teplota okolní vody (t.j. moře), nikoli ovzduší.

Takže, jestli-že se teplota moře u Špicberk měnila v romezí 30°C, tak to muselo být sakra oteplení. A zřejmě ani to zase tak moc živým tvorům ani rostlinstvu nevadilo.

Mimochodem. Taky geologové tvrdí, že rovník byl mezi Permem a Triasem pod ledem. Taktéž prý bylo v dobách těsně  předkambrických, a mezi Ordovikem a Silurem byl zase extrém s vysokýmui teplotami,  Což je taky docela zajímavé, pokud je to ovšem pravda, taky  např.  v  Permu prý byla na Sibiři poušť, taková jakási hodně horká Sahara. No nic, ať si klimablbci (to jsou klimaskeptikové a klimatologové dohromady) bádají. Bude sranda. Třeba to oteplení bude k něčemu dobré pro nás. A o tom to je.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dvd 9.9.2008 8:46

Eocen

55.8 ± 0.2 - 33.9 ± 0.1  Ma

Takže co, milá Andělo?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Andela 9.9.2008 8:57

Re: Eocen

To, ze autor tvrdi, ze je chybna informace, ze nejvyssi koncentrace za poslednich 400000 let je nyni. To mi rta hlavou, kde to vzal. A taky to, ze otepleni predbiha. Zrejme musi mit nejaka lepsi mereni. A pak do toho zamichal eocen.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JE 9.9.2008 8:51

Re: Ne klimatu porucit nelze

Jsem rad mila Andelo, ze se jednou shodneme. Take souhlasim s tim, ze je treba mohutne podporit rozvoj jaderne energetiky. Protoze jina alternativa ke spalovani fosilnich paliv neni, ze?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Andela 9.9.2008 9:04

Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Nic proti jaderne energetice, ale co treba i jine zdroje? Moznosti se rysuji - plastove fotoclanky, vodik atd atd. Predpokladem je ovsem ochota vrazit penize do vyvoje techto technologii. A ta ochota je celkem dobre motivovana pochopenim pricin klimatickych zmen, ktere s velkou pravdepodobnosti nastartovalo lidstvo. Jasne ze je nezastavime, muzeme je ale pribrzdit. Jinymi slovy, kdyz uz si curame do bazenu, proc v tom pokracovat i nadale?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mrazivý dech 9.9.2008 9:11

Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

vy asi nemáte technické vzdělání, to se hned pozná, když někdo začně žvanit ho*vadiny

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 9.9.2008 10:44

Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Anděla rozhodně nemá ani technické, ani fyzikální vzdělání, už jsem s ní párkrát diskutoval a zlomil jsem nad ní hůl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mrazivý dech 9.9.2008 12:28

Re: Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

ale zapírají Zima, Andělka a D.M a další rošťáci z fakulty sociální filozofie romství

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JE 9.9.2008 9:11

Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Konecne se dostavame ke konkretnim argumentum. Jen od nich, prosim pekne, zacne neutecte!

Takze poporade - fotovoltaika by i pri stoprocentni ucinnosti vyzadovala pokryt clanky pulku Sahary. Jak ovsem odtud distribuovat takovy vykon po celem svete? fyzikalni zakony neoblbnete, nejde to. 

Vodik? Moc rad bych veel, co vy si predstavujete pod pojmem vodikova technologie? Dovolte, abych vas informoval, ze vodikova technologie je zpusob, jak AKUMULOVAT jinak vyrobenou energii (napriklad v tech jaderkach), nikoliv zpusob, jak energii VYRABET!

No a co je to to atd atd?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Andela 9.9.2008 10:12

Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Proc distribuovat po celem svete? Stacilo by po dome na jehoz strese ty fotoclanky budou umistene. Vy zrejme hledate jen jeden jediny zdoj , ze?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 9.9.2008 10:27

Re: Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Hm - a víte o elektřině něco víc než jen to, že je schovaná v zásuvce? Jak byste energii z fotočlánků akumulovala - přinejmenším v noci by ty fotočlánky byly docela platprtné, jakou plochu by musely mít, aby Vám stačila, a víte, že ten proud v zásuvce je střídavý 220 V - takže měniče ... a kolik by to všechno stálo? 

A šaliny by tahaly koně a stroje v továrnách by roztáčela dobytčata v žentourech? A pouliční osvětlení by se realizovalo světluškami?

Dům s fotočlánky na střeše i při nejlepší stávající technologii je řešeni toliko pro barák, kolem něhož na sto mil není živáčka, natož elektrického vedení, a nevedou tam moc cesty (protože kdyby ano, levněji by přišel dieselagregát). Nebo pro barák excentrického miliardáře, pro něhož miliónek se či tam je hluboko pod rozlišovací schopností, ale který chce býti ekologicky šetrným ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Andela 9.9.2008 10:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Juro, na strechu kazdeho domu dopadne ve Skandinavii priblizne 75% spotreby energie toho domu. A co by to stalo - dneska trosku vic (racte zalistovat katalogy) ale za par let min. Tak to bylo ze vsim - s televizi, videem, s asfaltovymi silnicemi a auty, proste se vsim novym, vzdycky se vysklytli skuhralove, co rikali totez co vy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 9.9.2008 10:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Andělo, na výrobu těch článků je třeba více energie, než ony pak za celou svoji životnost vyrobí, tak přestaňte plácat nesmysly. A navíc se podívejte do mapy, kde Švédsko leží. K čemu tam bude fotovoltaika v zimě?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Andela 9.9.2008 11:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Updatujte svoje znalosti, Romane. Napsala jsem plastove. Nedavno na to nekdo dostal Nobelovku. Vy mluvite zrejme o kremikovych. A i o tech je to blbost - podivejte se kolik stoji v obchode. Chcete tvrdit, ze kdyz kremikovy panel stoji 800 SEK a pokud material nestoji nic, ze na vyrobu bylo spotrebovano zhruba 800 kWh, pak tento za zivotnost 25 let tech 800 kWh nevyrobi? Pocitejte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krmič 9.9.2008 12:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Záleží kde je umístěn. V Kalifornii možná ano. Když bude potmě, tak nevyrobí vůbec nic. Jak to, že na tak jednoduchou věc všichni zapomínají?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 9.9.2008 10:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Milá Andělko, dopadne - jenže z toho dopadeného musíte udělat elektřinu (maximální účinnost momentálně je cca 31%, v laboratorních podmínkách necelých 41%), tu si musíte někam schovat  na horší časy (noc třeba) a taky z ní musíte udělat střídavý proud (50Hz) o napětí 230 V. Nadšení je hezká věc - ale je třeba mít taky rozum.

Ono to samozřejmě jde už dnes - píšu o tom jinde - ale je to drahé. Kolik jste Vy ochotna platit za elektřinu? A kolik platíte teď?

Nemám rád naivní snílky, postrádající vědomosti. Víte, že například snílkové Vašeho typu si před cca sto lety představovali vzdušnou dopravu realizovanou malými, ještě menšími, ale i velkými až obřími vzducholoděmi, poháněnými - jak jinak - vrtulemi? A taky že každý bude mít doma stanici telegrafu - samozřejmě po drátě - ba i telefonu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Píša 9.9.2008 22:08

Re: Ne klimatu porucit nelze

Dámy a pánové, myslím, že něco by se tím ušetřit dalo. On se ten střídavý proud používá hlavně kvůli snadné transformaci a rozvodu, ale doma si z něj některé spotřebiče zase dělají zpátky stejnosměrný. A některé další by se na stejnosměrný předělat také daly - mně je jedno, jaký motor pohání pračku, ledničku nebo jaký vyhřívá bojler...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krmič 9.9.2008 12:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Každého? To platí stejně pro přízemní dům i pro věžák s 96 byty, které mají oba stejnou plochu střechy? Opravdu věda...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Andela 9.9.2008 10:22

Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Nic proti jaderkam, nic proti akumulaci vodiku z malych zdroju. Ale vy to stejne nectete - vy pouzivate klasickou goebelsovskou taktiku - podsunou protivnikovi tvrzeni a to argumentacne rozcupovat. A nevsimat si, co skutecne tvrdil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 9.9.2008 10:31

Re: Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

... nic proti akumulaci vodiku z malych zdroju ... probůh, máte ponětí, co je to vodík? Co rozumíte pod těmi malými zdroji?

Vy snad jen vtipkujete ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Corsini 9.9.2008 9:13

Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Vodík je zdoj energie? Kde se dá takový energetický vodík pořídit? To se někde těží?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza42 9.9.2008 9:50

Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

To stačí postavit takovou bedýnku s jedním vtokovým a dvěma výtokovými otvory. Zhora nalijete kýbl vody a spodem vám do jednoho kýble vyteče kyslík a do druhého vodík. Jenom to chce dát dost peněz do výzkumu, jak říkala moudře Andělka, zlatíčko naše.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza42 9.9.2008 9:53

Re: Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

P.S. Hlasím se o grant na tento projekt. Ty tři kbelíky už mám. Zbývá dodělat již jen tu bedýnku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 9.9.2008 10:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Bedýnku mám, pánové - třeba dodělat jen její vnitřek  a pak si půjdem pro Nobelovku!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Andela 9.9.2008 10:43

Re: Re: Re: Re: Ne klimatu porucit nelze

Kdyz uz chcete chytat za slovicka, tak ropa take neni zdroj energie. Jedinym zdrojem je Slunce a jaderna energie. Vse ostatni jsou ruzne faze premeny. Spokojen?

• reagovat
• nahlásit příspěvek