Medvěd Cibulka 9.1.2008 21:36

Re: Re: Re: Cena benzínu/ nafty (a energetická spotřeba) v závislosti na tom

Ne páka, paka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dave 9.1.2008 21:31

Věrte nevěřte

Je možné, že článek a některé komentáře k tomu související jsou pravdivé. Avšak řepka není to jediné, co ničí pole. Jsou to stejně tak továrny. Někdo tady mluvil o kácení pralesů ve jménu biopaliv. Neveřím, že se kácí jen kvůli tomu, je to mimojiné kvůli dřevinám a stavbám. To, co si lidé neuvědomují, že dřív nebo později ropa DOJDE a je třeba hledat jiné zdroje. Biopaliva tento problém trochu oddálí, a při nejlepším se do této doby něco vhodného najde.

V horším případě budeme zavaleni biopalivovými rostlinami a umřeme hlady, nebo jednoho krásného dne, bez jakohokoliv hledání jiné enegrie, vysrkneme poslední kapku ropy a vypuknou války o poslední zdroje. Fallout

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IvaA 9.1.2008 21:14

Re: Re: Celá akce s biopalivy

deštný prales je z hlediska cyklu CO2 neutrální. Nezůstává po něm ani dlouhodobě využitelná zemědělská půda. Příslušné studie si laskavě najděte, nebo požádejte strejdu Googla

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Corsini 9.1.2008 21:14

Re: Re: Tak mě napadá....

A mohla by se naplno rozjet výroba ve všech cukrovarech zavřených v posledních dvaceti letech (pokud už nebyly zbourány).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Corsini 9.1.2008 21:07

Re: Re: Cena benzínu/ nafty (a energetická spotřeba) v závislosti na tom

Když je zvyšování účinosti strojů pouze otázkou času, tak by dnes nejvypilovanější měly být stoje parní, že? A co teprve takové jednoduché stroje jako je kladka nebo páka - ty nám nepomůžou nahradit fosilní paliva?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Medvěd Cibulka 9.1.2008 21:06

Zrovna před chvílí

jsem jedno zabity biopalivo viděl ve městě. A policajti to vyšetřovali který lid ho zabil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZW 9.1.2008 21:03

Re: Motory, zajišťující u běžného auta v běžném provozu spotřebu 1 l na 100 km jsou nesmysl.

Zkuste si představit, že i ten traktor bude jezdit na bionaftu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dave 9.1.2008 21:02

Re: Re: Re: Re: Brezino ty jsi vážně demagog

I kdyz se ti myslenka clanku libi velice, trapne demagogicky nadech tomu neodpares. Ja jsem textu porozumel zcela, neb je napsan jednoduse a autor se nepousti do zadnych detailu. A pravim, ze pouziva podobnou retoriku (a co chudacci hladovejici deti) jako zelofasisti...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZW 9.1.2008 21:00

Re: Cena benzínu/ nafty (a energetická spotřeba) v závislosti na tom

Kdybyste před 30 lety řekl, palivo z řepky bude téměř stejně hodnotné a jen dvakrát (nebo třikrát) dražší než nafta, každý by vás považoval za fantastu a snílka, protože tehdy se to zdálo naprosto nereálné.

V té době i cena elektrické energie z fotovoltaiky nebo větrných elektráren byla o několik řádů vyšší než z konvenčních zdrojů.

A vidíte, dneska už má smysl o těchto zdrojích energie uvažovat. Zatím jsou pořád dražší a méně výhodné. Ale účinnost jejich technologií jde pořád nahoru (a ceny ropy také), takže zřejmě dožijeme doby, kdy některé z nich nahradí klasická fosilní paliva.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 9.1.2008 20:52

Nemáte pravdu, nejlevnějším zdrojem v Česku jsou Dukovanym následované Temelínem

Eletřina z uhlí je levnější než jaderná pouze v USA, kde se zeleným pomocí obstrukcí úspěšně dařilo zdržovat a zdražovat výstavbu jaderných elektráren. Ale jaderná elektřina je i tam levnější, než páně Bursíkem tolik propagovaný plyn.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZW 9.1.2008 20:50

Re: BIOETANOL

A vy si myslíte, že bez poptávky po bioetanolu by tam ten prales zůstal? Nezůstal, akorát by se z té cukrové třtiny vyráběla třeba ta pálenka. Nebo by se tam pěstovaly třeba mandarinky, banány, káva, kakao, tabák a další nezbytnosti pro náš trh. Možná by se pěstovaly s nižším ziskem, a proto by se muselo vykácet ještě více pralesa, aby se tamní obyvatelé uživili.

Neobhajuji ničení pralesa kvůli biolihu. Jen naznačuji, že dávat obnovitelné zdroje energie do přímé souvislosti s devastací přírody je poněkud demagogické.

P. S.: Kolik rezervací, národních parků a jiných cenných přírodních území bylo u nás zničeno kvůli pěstování řepky? Pokud vím, stále je u nást dost zemědělských ploch, které leží ladem a jsou udržovány za cenu vysokých dotací z našich společných peněz.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

SelskyRozum 9.1.2008 20:47

Re: Re: Re: nobé biopalivo - vynález mého přítele chemika

Aha, ale to by snad nemelo byt nijak drahe, takze pro vas bude lepsi, kdyz si to zaplatite sami a nebudete se muset pak delit s nekym jen kvuli tomuhle vyzkouseni. Jeste me napada, ze by vam mohlo pomoci publikovani v novinach a to i zahranicnich. Ovsem bez detailu, protoze jinak byste nedostali mezinarodni patent.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

xxx Kubeš 9.1.2008 20:43

Autorovi

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 9.1.2008 20:38

Re: Trochu smířlivosti

Chcete li zabránit přemnožení zaostalých primitivů (lidé evropského původu vymírají), MUSÍTE JIM ZABRÁNIT V IMIGRACI DO EVROPY a parazitování na zdejším sociálním systému. Ba dokonce i ty, kteří už tady jsou je třeba vypakovat zpátky do země původu. Vyjímku tvoří jen ti, kteří prokáží dostatečnou míru asimilace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 9.1.2008 20:26

Motory, zajišťující u běžného auta v běžném provozu spotřebu 1 l na 100 km jsou nesmysl.

Těchto parametrů může tak dosáhnout vozítko, připomínající dvojítý lehce kapotovaný velocipéd.

A úplnou fantazií je představa, že by takovouto spotřebu mohl mít traktor, táhnoucí pluh.

Plyne to ze zákona o zachování energie.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 9.1.2008 20:20

Motory, schopné zajistit spotřebu normálního auta 1l na 100 km neexistují

A už úplně absurdní je očekávat něco takového u traktoru, táhnoucího pluh. Za 1l na 100 km jezdí auta, které tvoří něco jako dvojitý velocipéd s lehkou kapotou, kvůli HMOTNOSTI.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Frank Wood 9.1.2008 19:57

Re: Re: Re: Re: Úplně stačí jediné - přestat brzdit jadernou energetiku

Pro milovníky zimy a mrazů jsou vlivy globálního oteplování jistě negativní. V mém okolí ale vzývatelé studeného počasí nepřevažují, naopak, loňská teplá zima, světe div se, vyhovovala ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

David 9.1.2008 19:45

Re: Re: Trošku realismu

Nezapomněl, psal jsem to velmi přesně. V oblasti žrádla, medicíny a farmacie stále vede "bílý muž".  Naopak pokud jde o pracovitost, tak jsem to na bílého muže nezužoval, protože těch pracovitých je víc - např. právě ten "žlutý muž".

Konenčě pokud jde o zdroje - tak i se zohledněním růstu a tedy i spotřeby u "žlutého muže", ve skutečnosti nejen tam (kromě Číny a asijských tygrů též Indie a další), tak těch surovin je dost. A mluvíme-li o horizontu několika století, tak je to též reálné časové hledisko pro schopnost lidstava jednak lépe získávat energii z jaderného paliva ( i již jednou - nekvalitně- použitého) a ze Slunce, jednak získávat suroviny z oblasti mimo Zemi (t.j. Měsíc a blízké planety).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JN+MS 9.1.2008 19:30

Re: Re: nobé biopalivo - vynález mého přítele chemika

Pro patentování je právě zapotření předložit i laboratorní vyzkoušení - na to hledáme onoho sponzora či investora

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 9.1.2008 19:21

Re: BIOETANOL

Jste nechutný rejpal, který nemá rád Zelené. Hanba, fuj !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

SelskyRozum 9.1.2008 18:45

Re: Cena benzínu/ nafta (bez daní) je cca 13 Kč za litr

Tomu tedy nerozumim. A rad bych rozumnel, protoze jsem proti produkci biopaliv. Vysvetlete mi, jak je mozne, ze ve chvili, kdy se zdrazi ropa ode dneska na dvojnasobek, tak si muzu podle vaseho navodu spocitat, ze najednou spotrebuji na vyrobu 1 litru biopaliva podstatne mene nez ten vas dnesni ekvivalent 4 litru ropy. Dalsi, cemu nerozumim je to, ze kdyz mi staci 3 kWh elektricke energie, proc bych se staral o ropu a radeji nepouzival k produkci biolihu jen tuhle trosku elektriny. Do roka by ze me musel byt miliardar, pokud mluvite pravdu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Divous bezbarvý 9.1.2008 18:42

Věcnost prosím

Díky za článek. Zdá se býti věcným. Očekával bych ve společnosti obecně věcnou debatu o této problematice. Při vší úctě k Netu, mám dojem, že debata probíhá jinde a hlavně ne věcně. Neštěstím je, že je ideologická. Není věcná. Zde mám, ač velmi nerad, potřebu souhlasit se starým Zemanem, který svého času mluvil o novinářích velmi neuctivě.Novinářká banda (samozřejmě ne všichni) se z mě neznámých důvodů pasovala do role jakýchsi arbitrů. Tito předem připravují nálepky. Takže Klaus je za starého umanutého blba, Čunek za blbého a zlovolného Valacha a "Á pan Bursík, to je čest!" A tak dále. Pan prezident ještě nestačil dořící svůj novoroční projev a smečka už vyla, jak byl špatný. Prostý obyvatel naší zemičky pak nečiní názoru vlastního, leč čumí a poslouchá co se píše a říká v médiích.Media nedávají prostor a rovnou možnost k vyjádření názoru, natožpak k věcné diskusi. A otázky spojené se životním prostředím potřebují věcnost a pečlivou diskusi jako sůl. Jako sůl.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Trotl 9.1.2008 18:36

Re: Kalkulace jsou do určité míry závislé

1) Bilance není nikdy pozitivní. Spotřeba paliva motoru, nemá na výrobu biopaliva vliv. 2) Ano GMO zvýší výtěžnost oleje. 3) Na čistý olej nejsou v současnosti konstruované diesel motory. Musel by se změnit kompresní poměr a vstřikovače včetně čerpadla. Je používán metylester jako přísada do nafty. Výroba metylesteru je mnohem dražší než prosté vylisování. Proto motory na čistý olej, zelení nepodporují. Nebyly by tučné dotace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

SelskyRozum 9.1.2008 18:35

Re: Re: řepkový olej

Takze potvrzujete, ze dotace na produkci oleje pro biopaliva jsou nejen skodlive, ale potreba ani nejsou. Naopak jsem toho nazoru, ze by mela takova produkce byt zatizena danemi, z nichz by se podporovali farmari produkujici potraviny. Jinak tuhlke srandu totiz vsichni zaplati v nekolikrat vyssi cene potravin.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

SelskyRozum 9.1.2008 18:28

Re: nobé biopalivo - vynález mého přítele chemika

Nejprve si svuj vynalez patentujte, jinak se neda brat seriozne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Al 9.1.2008 18:24

Mám hrůzu z toho, že máte pravdu

Mám hrůzu z toho, že máte pravdu - kterou, jak píšete, jste viděl na vlastní oči...

Je to strašné! Jestli někdo má aspoň trošku vnímavost k ochraně přírody a krajiny, tak z toho musí zešílet....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Al 9.1.2008 18:20

Cena benzínu/ nafty (a energetická spotřeba) v závislosti na tom

 Cena benzínu/ nafty (bez daní) je cca 13 Kč za litr

- cena "bio"-nafty a "bio"-lihu není schopná konkurence ani kolem současných  30 Kč za litr....

A to nepočítám zemědělské dotace. Takže tady máte ten výpočet spočtená na reálném a objektivním TRHU (v rámci milionů tržnících interakcí). Za těch 30 až 40 Kč za litr biolihu nakoupíte např. 3 litry benzínu/ nafty. 

Taky to lze říct i jinak: "výroba" 1 litru "bio"-paliva spotřebuje ekvivalent 4 litrů ropy nebo 3 kWh elektrické energie z uhlí nebo z jádra. Včetně zničeného pole plné chemie, rozoraných luk se vzácnými rostlinami a motýly (které podle zelených kreténů "leží ladem"), vykácený prales na novou plantáž třtiny a hladové domorodce, kteří nemají co do huby.... A k tomu zněčištění z těžby těch násobků ropy a uhlí pro výrobu těch "bio" ...paliv!

Přesto nás zelení idioti budpou permanentně zásobovat bláboly a nesmysly (typu "zemědělec jezdí s traktorem na olej z řepky") a demagogicky omýlat své náboženské mantry, ve kterých ustrnuli....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Al 9.1.2008 18:16

Cena benzínu/ nafta (bez daní) je cca 13 Kč za litr

 Cena benzínu/ nafta (bez daní) je cca 13 Kč za litr

- cena "bio"-nafty a "bio"-lihu není schopná konkurence nad 30 Kč za litr....

A to nepočítám zemědělské dotace. Takže tady máte ten výpočet spočtená na reálném a objektivním TRHU (v rámci milionů tržnících interakcí). Za těch 30 až 40 Kč za litr biolihu nakoupíte např. 3 litry benzínu/ nafty. 

Taky to lze říct i jinak: "výroba" 1 litru "bio"-paliva spotřebuje ekvivalent 4 litrů ropy nebo 3 kWh elektrické energie z uhlí nebo z jádra. Včetně zničeného pole plné chemie, rozoraných luk se vzácnými rostlinami a motýly (které podle zelených kreténů "leží ladem"), vykácený prales na novou plantáž třtiny a hladové domorodce, kteří nemají co do huby.... A k tomu zněčištění z těžby těch násobků ropy a uhlí pro výrobu těch "bio" ...paliv!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A.S. Pergill 9.1.2008 18:16

Kalkulace jsou do určité míry závislé

na aktuální spotřebě paliva. Je třeba si uvědomit, že jsou motory, schopné zajistit spotřebu kolem 1 l na 100 km. V takovém případě by se bilance i toho pěstování řepky stala docela pozitivní (dá se očekávat nasazení obdobných motorů i u zemědělských strojů). Další věcí je, že bilanci by mohlo dramaticky zvýšit zavedení GMO. Nezanedbatelné je i to, že řepka je plodina k tomuto účelu naprosto idiotská: Už krátce po letním slunovratu se sklízí. Chtělo by to nějakou plodinu, která aktivně asimiluje od časného jara a sklízí se někdy za prvních mrazíků.

Odpůrce olejů upozorňuji, že původní diesselovy motory z rukou samotného vynálezce spalovaly 100% podzemnicový olej. Nebyl by problém hned začít takto využívat oleje z fritování, které se složitě likvidují.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mick 9.1.2008 18:10

BIOETANOL

Loni jsem měsíc pobýval pracovně v SV Brazílii (Maceió, stát Alagoas). Tahle rovníková pobřežní atlantická oblast Brazílie byla ještě donedávna známá svým poměrně zachovalým tzv. atlantským deštným lesem, odlišným svoji strukturou od Amazonského pralesa a také velmi bohatým na stromy, kytičky a zvířátka... Během posledních 15 let bylo 95% rozlohy pralesa (řádově desítky tisíc kilometrů čtverečních) bezohledně vykáceny a dnes je většina státu (kromě pastvin a zbytečku lesů v kopcích) pokryta nekonečnými plantážemi cukrové třtiny. Celá krajina trpí erozí, neudrží vláhu (narozdíl od lesa...), klesá haldina spodní vody, je otrávená chemií nutnou k ochraně třiny atd... O tom, že zmizela nádherná krajina ani nemluvím. A proč? Výroba cukru nebo snad výborné pálenky cachasy? Neeeee, je to BIOETANOL... každých 15-20 km narazíte na supermoderní "cukrolihovar" ketrý chrlí denně cisterny lihu... Biopalivo, šetrné, ekologické... CHA CHA jeden z nejlepších vtipů destiletí, kdyby to nebylo k pláči... S řepkou je to veeelmi podobné...

• reagovat
• nahlásit příspěvek