Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DOKUMENT: IPCC - změny klimatu se projevují již dnes
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
baltazar 19.4.2007 11:27Re: Re: Re: Jestli k tomu dojde: Jenom jestli ta zvěř umí číst .. aby těch 70% vědělo že vyhynout nemá a nevzalo to šmahem |
|
|
baltazar 19.4.2007 11:19Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) Myslíte ten axiom, že Greenland je zelená země? Lišejníky bejvaj taky zelený. |
|
|
baltazar 19.4.2007 11:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) Hlavně si zjistěte, jestli měl ten Vikingskej Olaf tenkrát v Grónsku dostatečně hustou a standardizovanou síť meterologických budek, když tak s oblibou argumentujete jeho marketinkovym sloganem k nalákání dalších přistěhovalců. |
|
|
baltazar 19.4.2007 11:15Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) A co jste čekal, sedě v záloze? Chtěli jste po panu Metelkovi jednoduchou a jasnou definici, tady ji máte -- a nějak se s tim už proboha vyrovnejte |
|
|
honzak 19.4.2007 11:12Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) A proč to nešlo dřív? Takto definová OKAMŽITÁ globální teplota je celkem přesně definovaná (když se uvedou tzv. okrajové podmínky). Patrně když stejně zintegruji průměrné denní teploty zmíněných stanic, dostanu denní globální teplotu a dála ad libitum. Když se ti paneloví vědci shodnou na "fraktálních" problémech dotčených stanic, měli by všichni mít stejné noty. Pak má cenu luštit ty zprávy (v mém případě se slovníkem v ruce). Asi najdu skripta z let 70, abych si zopakoval trojné integrály. Dlouho jsem se bez nich obešel.... |
|
|
baltazar 19.4.2007 11:11Re: Re: Zajímalo by mne, Což předřečník řitibundus právě dokázal |
|
|
baltazar 19.4.2007 11:10Re: Zajímalo by mne, Třeba je to tim, že počasí -- na rozdíl od zoologie nebo ekonomie -- zná každý |
|
|
Larus ridibundus 19.4.2007 11:07Re: Zajímalo by mne, Jak jednoduché !! Může se každý přesvědčit, že neumíme pořádně předpovědět počasí na 3 dny (natož týden) dopředu. Stačí sledovat předpovědi počasí, které vyhotovili renomovaní a tituly obložení odborníci. Do toho přibude pár lehkoživků typu klimatolog (genitální klimakteriolog, nebo klimateolog ?), který přesně "dokáže" předpovědět, jaká-že to teplota bude na naší zeměkouli za 20, 50, 100 a více let. A to prosím i na desetinu stupně přesně. Takže věřit nějakému Pretlovi, znamená totéž, jako věřit místnímu vesnickému trotlovi, že konec světa se blíží. Prostě to odporuje základům jednoduché logiky. A logika, stejně jako matematika a fyzika fungují už přes 2000 let. Předpovědi klimatomamlasů jsou tedy zcela mimo mísu, jak z řiti vidno.... |
|
|
Emp 19.4.2007 10:55Re: Zajímalo by mne, Já bych neřekl, že se tu klimatologům nevěří... Diskutují se tu všemožné věci. Mám ale dojem, že vše je způsobeno tím, že se tak trochu popírá pohled "druhé strany", aniž by byly sděleny uspokojivé argumenty, proč je klimaskepse cestou do záhuby. V jakémkoli vědním oboru přece svá data musím obhájit, a obhajovat neustále, neboť procházejí vývojem, zpřesňováním, atd. Když poté proběhnou zprávy s konkrétními čísly (90% pravděpodobnost vlivu člověka) , miliardami mrtvých, či o globální teplotě, je přirozené, že se chtějí lidé dopídit, jak se mezivládní panel k těmto číslům dostal... Když se čísla nedají obhájit, nebo ztěží, přirozeně to vzbuzuje nedůvěru. Věřím, že ani klimatolog typu L.Metelky nemá radost z článků alá "Blesk", které mají vytvořit jen hrůzu a strach v důsledku mnohdy vytržených vět z kontextu celé zprávy. |
|
|
zalozak 19.4.2007 10:54Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) Jezisikriste... LM. Prosim reknete ze mate jeste v kalendari april... Proboha chlape, ja chapu , jak jste to jiz vysvetloval, ze klimatologie neni ta (tvrda) veda presto.... |
|
|
LM 19.4.2007 10:49Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) S Vaším přístupem, pane Zahradníku, nelze nikdy splnit žádný fyzikální předpoklad a veškerá fyzika by byla asi nesmysl... Fraktální povaha povrchu v reálu nehraje žádnou roli, pokud je měření teploty reprezentativní pro větší okolí teploměru, než je typická "fraktalita" daného povrchu. Nestandardně umístěné stanice (u nás třeba Klementinum, Karlov) se samozřejmě k těmto účelům nepoužívají. |
|
|
doktor 19.4.2007 10:43Zajímalo by mne, proč většina diskutujících nevěří právě klimatologům . Mohl by někdo z vás sdělit, zda věří - a proč - lékařům, veterinářům, botanikům, zoologům, ekonomům, strojírenským technikům, elektrotechnikům, architektům, počítačovým odborníkům,chemikům, finančníkům, auto- a heterodopravcům všech druhů, leteckým konstruktérům, farmářům, lesním inženýrům, učitelům a tisícům dalších odborníků více méně vědeckých oborů? Ti všichni, a v daleko větší míře, než klimatologové, ovlivňují náš každodenní život, čili v řeči odpůrců klimatologie OMEZUJÍ NAŠI SVOBODU. |
|
|
I.L. 19.4.2007 10:42Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) Uvazme, kolik metodickych nejasnosti a chyb je v teto v jedine, byt i myslenkove "definici"... Povrch Zeme je prece fraktalni nejen na skalnatych horach, v lese, ve meste ci na rozbourenem mori. Ja si (jako karikaturu...) predstavuji mnozinu nekonecne mnoha huste rozlozenych predpisovych bilych meterologickych budek, plujicich ve standardni vysi 2m nad tim rozbourenym morem, nad lesy (ktere zli antiekologove chteji kacet a tim Zemi globalne ochlazovat, ehm. vlastne oteplovat) kolem vysokych budov a nad horskymi utesy :-))) Jo a to pomijim detaily, ze ten integral se musi vydelit plochou zemskeho povrchu coz je opet nejasne definovana velicina, diky fraktalni povaze toho povrchu zavisici na vzdalenosti (2m) od nej :-) Nejsmesnejsi je, ze tu "standardni vysku" nemaji ani casto citovana (kdyz se treba zas prekona nejaky rekord) meridla treba v Praze, marne napriklad premyslim, cim je standardni teplomer (a co znamena udaj "2m" pro jeho vysku nad zemi) na vezi observatore v Praze na Karlove, kde pan Metelka tez studoval. Otazka, co to je "2m nad zemi na vrcholu Lomnickeho stitu apod. neni jednodussi. |
|
|
Sirena 19.4.2007 10:37Přejmenujme klimatické změny na hysterické změny! Přejmenujme klimatické změny na hysterické změny! |
|
|
Roy Boehm 19.4.2007 10:27Re: Re: Jestli k tomu dojde: No to se právě neví, páč vyhynula. Ale, naštěstí, bude-li se zvěř držet pravidla 30%, vždycky nám nějaký ten druh zbyde a může se pustit do dalšího kola evoluce:-). |
|
|
honzak 19.4.2007 10:25Re: Na MZP máme já tam volal a požadoval definici globální teploty (velmi slušně). Bylo slyšet jen hlasité polykání....Ono to oteplování bude opravdu pěkná lumpárna! |
|
|
Roy Boehm 19.4.2007 10:23Re: Na MZP máme A na 342 ty změny povolují, organizují nebo jen evidují? Kua, tam bych chtěl dělat, náplň práce si každý den vymyslím pohledem z okna, odpovědnost žádná a ještě mi tisíce vědců pracují na zdůvodnění mé funkce! |
|
|
chuchvalec 19.4.2007 10:19Re: Na MZP máme A je to tady. Jak svet chce zastavit zmeny klimatu, kdyz my mame na ministerstvu oddeleni, ktere ma zmeny klimatu v naplni prace? Prectete si Haska a pochopite, ze proti Cechum nelze dlouhodobe nic vyhrat! Jedinym resenim je okamzite zridit komisi pri OSN a vymahat zruseni tohoto kazisvetskeho oddeleni na mezinarodnim panelu climaxteologu v Mnichove. |
|
|
RomanL 19.4.2007 10:17To jste naletěli, tohle autor myslel určitě jenom jako katastrofickou sci-fi (velmi slabou, mimochodem), ale popletli titulek a omylem to označili jako dokument... No, ještě na těch katastrofách budete muset trochu zapracovat, pene autore, ale příště prosím zkontrolujte titulek, ať to označí správně jako "POVÍDKA". |
|
|
baltazar 19.4.2007 10:17Re: At ziji climaxteologove ! Jo, možná by se dala celá naložit do Mauzolea |
|
|
LM 19.4.2007 10:14Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) No, chcete-li jasnou definici, pak je to integrál (přes celý zemský povrch) všech bodových hodnot teploty vzduchu ve standardní výšce nad zemí (2m). Co jiného by to bylo? Ta hodnota pochopitelně úplně přesně zjistit nejde, lze ji ale odhadnout. Metodika odhadu je v tom článku. Ještě něco? |
|
|
honzak 19.4.2007 10:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) Metodika výpočtů není definice. Takže se asi shodneme, že JASNÁ definice globální teploty neexistuje a podle Vámi popsané metodiky si ti, kteří zvládají angličtinu mnohem lépe než já, mohou vypočítat co chtějí. Silně mi to připomíná metodiku pro statistické výpočty, pomocí kterých příslušný úřad doloží komukoliv cokoliv. Nebo metodiku predikce spolehlivosti zařízení, které ještě neexistuje a bude nasazeno v systému, který rovněž neexistuje. I tak Vám děkuji za čas, který jste odpověďmi na mé otázky strávil. Doufám, že ve Vás vzklíčí semínko nedůvěry k závěrům těch správných vědců, které učinili na základě pohledu do křišťálové koule, ale podle přesné metodiky. Podobní lidé před 40 lety vypočítali výrobu oceli na hlavu ve státech socialistického tábora na desítky let dopředu. Byli mezi nimi i soudruzi z NDR a patrně někde udělali chybu - oceli je mnohem néně, mimo jiné proto, že světový socialistický tábor se dramaticky scvrknul. S globálním oteplováním to bude obdobné. |
|
|
I.L. 19.4.2007 10:05Re: Re: Na MZP máme Dyt to je ono... Urad pro vyporadavani se s globalnimi katastrofami, ktere nas postihnou v roce 2100. (Pokud jim svedomite provedenymi protiakty v predstihu nezabranime.) Je pravda ale, ze oddeleni pro rok 3000 jeste asi nezridili |
|
|
chuchvalec 19.4.2007 10:02Re: Re: Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) Jsem si jist, ze ho chape lepe nez vy. Mel byste si u nej objednat konzultace. Pokud mozno pravidelne. |
|
|
hodne neRath 19.4.2007 9:59Re: Re: Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) "metodika vypocTU" ono je tech globalnich teplot vic? |
|
|
LM 19.4.2007 9:46Re: Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) Metodika výpočtů je tam popsaná celkem jasně, za vaši neschopnost pochopit anglicky psaný text už opravdu nemůžu, to je čistě Váš problém. |
|
|
honzak 19.4.2007 9:34Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) Zvonku to vyzerá, že pan Metelka buď tu definici nemá, nebo se na ní ti správní vědci ještě nedohodli. Minule mi dal odkaz na několik desítek stran anglického textu,kde se ŽÁDNÝ VZOREC, popisující globální teplotu nevyskytoval! Je-li tam definice kryptologicky skryta nevím, moje angličtina je opravdu velmi ubohá. Zato celkem slušně chápu matematické a fyzikální vzorce a definice. Je-li globální teplota definována několika desítkami stran odborného textu, je pro praktické použití a publikování ve veřejně přístupných médiích naprosto k ničemu a slouží jen jako nástroj manipulátorů. Myslím, že s průměrnou teplotou v Klementinu za 03/07 by pan Metelka uspěl i u soudu. S průměrnou globální teplotou za totéž období by svoji při tutově prohrál. |
|
|
hodne neRath 19.4.2007 9:25Re: Re: Re: Re: A víte, že máme globální ochlazení ? Protože Grónsko je Greenland (zelená země) ale pane Metelka... definice byvaji kratke a jednoznacne... tak sem s tim... ani ten algoritmus nemuze byt delsi nez 2 radky... tak se nestydte - mate to v"malicku" tak sem s tim... |
|
|
oakman 19.4.2007 9:17Trochu "zeleného čaje?? Nádherný kousek - vezmeme větu z každé zprávy, pokud možno tu nejpesimičtější, a pak z nich utvoříme tenhle "marketingový koš" výkřiků, které do jisté míry popírají jedne druhý... Globální teplota, např. - to je algorovina jako fík!! Pokud vím, meteo síť se dává dohromady na základě přesných a periodických LOKÁLNÍCH měření. Celosvětová globální teplota je tudíž patrně pouze další "nemocí" politiků, měli by se potit a méně mluvit. Ty ostatní výkřiky sice mnohdy mají cosi pravdivého v hloubi, ale tenhle styl presentace z toho dělá jen další pokus americké levice o téma pro volby. Jak se něco stane předmětem politiky, můžeme reálně zapomenout na věcné řešení. Volby vyhrávají nevzdělané masy, tak je nutno seriozní problém zvulgarizovat do té míry, aby ho pochopil i soudruh proletář. No a tohle je výsledek. Shrnul bych to lidovým - kecy v peci. |
|
|
Pavel41 19.4.2007 9:10Re: Já si pamatuji, A tehdejší rozsáhlá skupina těchto prognostiků zahrnovala významnou komunitu téměř všech vědců s pokrokovým světonázorem... |
