23.6.2024 | Svátek má Zdeňka


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Milan 19.4.2007 20:18

Velmi důležitá informace:

Zelení nás chtějí pozabíjet a proto prosazují míchání lihu do benzínu!

Podrobnosti jsou zde: http://www.osel.cz/index.php?clanek=2591

J.G. Pašek 19.4.2007 19:37

Autore, nermuť se, také jednou vydejcháte tu pubertu

Von 19.4.2007 19:30

Re: Re: Zajímalo by mne,

Asi pozdě, ale přece. "Vtip" je v tom, že se vše okolo globální teploty prezentuje tak, že to VYPADÁ, že za klimatické změny může z 90% člověk, což je naprostý nesmysl. Lituju, ale i ve Vaší zprávě s konkrétními čísly to tak VYPADÁ.

EmillXX 19.4.2007 19:26

Re: Re: Komunikační kanály opravdu drží Pravda a láska ale to neznamená,

Tady pozor, ačkoliv v písemné formě např. Greenpeace na odborníky vysloveně útočí, zelení politici se ve veřejných projevech v nějaké formě pokoušejí zaštítit vědou, neb Bůh dnes táhne jen u mohamedánů. Podobně se i komunismus prohlásil za "vědecký světový názor,"

Jde o to, zda vědci budou s politiky tuto hru hrát, nebo ne.

Von 19.4.2007 19:11

Re: Re: Komunikační kanály opravdu drží Pravda a láska ale to neznamená,

Konečně jsem se dočkal VELMI seriózní diskuse na toto téma. Jak vidno, ono to jde, když se chce!!Pamatuji VŠECHNY ministry životního prostředí a tak mohu potvrdit vše, co tu bylo zmíněno. Smutné je, že OPRAVDU osvícené politiky abys hledal s lucernou - a nejen U NÁS!!

Děkuji všem pánům za - jak po obsahové, tak po formální stránce - bezvadnou diskusi!

LM 19.4.2007 18:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi uzitecne udaje

To se matematikům občas stává...

I.L. 19.4.2007 18:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi uzitecne udaje

Me se z poctu pravdepodobnosti spatne nedela (kdyz tak presycenim... je to koneckoncu  muj obor, nebo tedy aspon hodne pobliz)  spatne se mi dela z toho, kolik lidi ho s neporozumenim a zcela neadekvatne pouziva.

Pocinaje definicemi pojmu, s nimiz pracuji.  Ktere jakesi porozumeni  poctu pravdepodobnosti vyzaduji. Treba uz samotny  pojem  "klimat" pardon "klima" :-)

baltazar 19.4.2007 18:25

Re: Komunikační kanály opravdu drží Pravda a láska ale to neznamená,

Jo, stačí to říct a jste doživotně ve škatulce "betonáři - jaderná lobby" a jako seriozní vědec jste odepsanej. Tohle právě analytik nesmí, ten má jen dodat pokud možno politicky neutrální podklady. Futurologii, bias a spindoctoring nechat politikům .. nejsou li osvícení, stejně s tim nikdo nehne, ani za cenu vlastní odborný smrti.

baltazar 19.4.2007 18:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi uzitecne udaje

Však stačí znát definici, ne? ;-) Ale bacha, je stejně jako klimatologický prognózy založena na počtu pravděpodobnosti, pokud se vám z něj dělá špatně tak ji ani nehledejte.

I.L. 19.4.2007 18:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi uzitecne udaje

No, na zminku o pojmech,  jako jsou "petisetileta"  voda a presnych pozorovanich za 10 000 let nelze nezareagovat  nez oblibenym bonmotem. Co je desetitisicileta voda v Berline?   Kalny veletok tekouci od Varsavy k Hannoveru - pres Berlin - a sbirajici vody na okrajitajiciho kontinentalniho ledovce...  Co je "desetitisicilety led" tamtez  si uz doplnte sam...

(Tim netvrdim, ze tyhle pojmy treba  pro pojistovnictvi  nemohou mit rozumny smysl

- ale bohuzel je v rozumnem  smyslu malokdo pouziva.)

LM 19.4.2007 18:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi uzitecne udaje

Neumíte? Co třeba křížově validované techniky (případně i ensemblové) nebo vysoce adaptivní shlazovací metody, založené třeba na AI?

baltazar 19.4.2007 18:08

Re: Re: Jo, portwyne

No o respektu .. respekt může bejt založenej právě jedině na znalosti hmotného bodu, kde se ten druhý konzistentně nachází. Jak jste si to tady pěkně vydefinovali navzájem, nebo i jak si to vydefinovali ti dva které zmiňujete. Zatimco k nějaký měňavce, která hlásá absolutní liberalismus a přitom by zakázala stávky .. nebo míchá pravicovou rétoriku s levicovym populismem .. tam prostě respekt mít nelze, nejvýš opatrnost, aby po tom beztvarym člověk omylem neuklouzl.

baltazar 19.4.2007 18:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi uzitecne udaje

Však jsem nehovořil o jedné denní průměrné teplotě, ale o grafu měsíčních (týdenních..) průměrů za rok nebo více let, a tam si troufám zimu poznat. On ten systém se v oblasti teplot chová docela pěkně kvaziperiodicky v několika frekvencích /den, rok ../ a nějaký ten trend základní linie z toho jde taky abstrahovat, i když to popíráte. Nebrojil jste vy tady před pár lety náhodou proti "stoleté vodě", protože se najednou ukázala jako pětistoletá? Jistě, až budemem mít přesná pozorování za deset tisíc let, tak se nám to bude asi všechno statisticky hodnotit lépe. Ale když se podívám do oné zprávy na to, jak strmě rostou koncentrace CO2 za poslední století, ve srovnání s daty z ledovcových vrtů během posledních deseti tisíc let, tak si myslim že na to nezaujatý vědecký pozorování asi nebudeme mít dost času (ten průběh koncentrací CO2 doporučuju, už je vyhlazenej od meziročních fluktuací jaksi "z fyzikální podstaty", protože ty molekuly nemaj kde se najednou objevit ani kam zmizet).

LM 19.4.2007 17:59

Re: Průvodní jevy globálního oteplení

Že se na jižní polokouli ochlazuje? Ten nesmysl jste vzal kde, prosím?

portwyn 19.4.2007 17:55

Re: Jo, portwyne

To je totiž o vzájemném respektu. Zeman s Klausem soupeřili, ale respektovali se - a byli schopni se dohodnout, když to jinak nešlo. To dva, co to teď vedou, nerespektují ani sebe sama...

Podle mne je liberalismus spíš levicová záležitost (Tedy politický liberalismus, tak, jak to chápou v USA. Ekonomický liberalismus bych do toho nemotal, to je jen část věci.), libertariánství pokládám za džungli. Konzervativní pravice je pro mne spojení soukromého vlastnictví s korekcí ze strany nějaké hodnotové orientace (na severozápadě zpravidla protestantismus + patriotismus).

I.L. 19.4.2007 17:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi uzitecne udaje

Zda je leto nebo zima, pozna vetsina pozorovatelu  i bez pocitani mesicnich prumeru. Naopak -  z udaje prumerne teploty za dany den (nebo i malo podrobneho grafu) treba ze Snezky nepoznate jeste s jistotou,  zda slo o cervenec nebo leden. Ale o tomhle nebyla vubec rec. Ta je o tom,  ze na analyzu jedne  casove  trajektorie nestacionarniho  dynamickeho systemu ty statisticke  metody nebyly  urcite vytvoreny. Je  tedy otazkou, zda /co rozumneho mohou dat.

čtenář zdrojů 19.4.2007 17:36

Jo, portwyne

to se mi líbí, že chápete pojem liberál a konzervativec. Vy jste pravicový konzervativec, což má logiku. Existuje tu ale u nás jistá strana modré barvy, která se deklaruje jako liberálně konzervativní. A její fanklub to papouškuje, aniž by chápal, že je to pitomost (něco jako pravicově levicový). Já jsem levicový liberál, takže jsem úplně na opačné straně než Vy, ale přitom si s Vámi rozumím.;-)

baltazar 19.4.2007 17:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi uzitecne udaje

Hm, ani když si spočítáte třeba měsíční teplotní průměry, tak pak na slepym grafu nepoznáte, který jsou z léta a který ze zimy? Tak to jo, to pak máte docela těžkej život. Řek bych že pro počasí bude měsíc vhodný měřítko, zatimco pro klimatologii bych vzal tak dvacetiletí až století, protože to je běžnej horizont lidskýho života, kterej mě zajímá. Geolog by to vzal jistě obšírněji.

baltazar 19.4.2007 17:22

Re: Re: Průvodní jevy globálního oteplení

Ponížení, co, nemít za préélí dvoulitr ;-D

gossip 19.4.2007 17:11

Ma to vliv na gule.

Chlapum se zmensuje pocet zivych spermii v ejakuletu.Na to echtklimatologove zapomeli.Spermie nemaji rady teplo.Proto jsou varlata ulozena v misku mimo telo.No a to otepleni....nevim,nevim,..asi vymreme po globalnim otepleni.

chuchvalec 19.4.2007 17:11

Re: Mě přijde, že pan Jakub Kašpar právě dostal do ruky svatou ikonu a veškerá debata je tudíž marná

Jste pozotuhodne trpelivy. Dekuji za dobry priklad. Ja uz na blaboly odpovidam blabolama (ale neni mi to uplne proti srsti:)

Ludva 19.4.2007 17:07

Re: Průvodní jevy globálního oteplení

Výborně, ale stejně nezabráníte, aby nás ekofanatici nedonutili jezdit ekoprdítky se spotřebou pod 3 litry rychlostí 50 km za hodinu. Anebo lépe šlapacími.

I.L. 19.4.2007 17:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi uzitecne udaje

Ja napriklad neumim odfiltrovat "fluktuace" (tedy zmenu meteo situace)  od "trendu" na grafu dennich  teplot stanice  (neumim  ani  matematicky zformulovat, jak bych to mel "spravne" delat) . Myslim si treba o tomhle,  ze to je spis nesmyslne  polozena otazka (a nevidel jsem, ze by to nekdo delal z meho hlediska dostatecne gramotne;  nemam jna mysli primitivismy  jako odcitani odchylek od prumeru  pro  dany okamzik dne.) Jeden  maly priklad ilustrujici,  proc si ponechavam rezervovanost vuci pouziti statistickych metod v klimatologii  :-)

MRKEW 19.4.2007 17:01

Průvodní jevy globálního oteplení

"Dochází k zásadním změnám v zalednění severních arktických moří, tají pevninské i horské ledovce a ve vyšších horských polohách vznikají nová ledovcová jezírka. "

"zasadní změny zalednění..." spočívají ve zmenšení rozsahu zalednění na úroveň 40.let 20.stol.

"....zalednění severních arktických moří..." je zmiňováno protože na jižní polokouli dochází k ochlazování (což je nezmiňováno)

"... pevninské ihorské ledovce tají..." natolik, že se po nimi objevují zaniklé vesnice z 18.tol (nikdo si nepostavil bydlení u paty ledovce, tudíž techdy - 18. stol. - muselo být zeledněný mnohem menší než dnes)

Atd... autorovi unikl dialektický obrat (již před časem) kdy se z "globálního oteplování" stala "globální změna". To oteplování vede totiž dialekticky k ochlazování. Kdo nechápe tajemství dialektiky tak muže jen nevěřícně zírat. No a protože se počasí i klima mění pořád ... tak to přece potvrzuje teorii "globální změny" ... a tak všichni poslouchejte co vám úřady nařizují, plaťte za to, nechte se buzerovat  a odírat, kupujte povolenky a příděly, je to troubové pro vaše dobro... protože tomu nerozumíte... v novinách vám to nějaký redaktor, který umí s bídou malou násobilku, vysvětlí.... a teď do práce euro-holoto

portwyn 19.4.2007 16:57

Re: portwyne

Do vždyť jsem psal o vašem oblíbeném politikovi (s dýmkou :-)), myslel jsem právě Vás. Trefa :-) Jinak s těmi pravičáky a levičáky: já jsem konzervativec. K pravicovým liberálům (spíš libertariánům) mám poněkud dále.

baltazar 19.4.2007 16:55

Re: portwyne

Jenom jestli vedle zdrojů čtete i součásti ..

baltazar 19.4.2007 16:52

Re: Re: Já si pamatuji,

Dokonce i Trofima Ivanoviče Lysenka a Zdenka Nejedlého, když ještě žili.

JK jiny 19.4.2007 16:50

Re: ach jo

Vymreni jednech uvolni prostor pro expanzi jinych. V normalnim stavu je protor a potrava mezi jednotlive druhy rozdelena, konkurence velika a novy dryh je sezran drive, nez se rozmnozi. Vyhyne-li cast obyvatelu pastvin, uvolni misto jinym. V podstate i my jsme tady diky tomu, ze vyhynutim mnohych jsme dostali sanci... tedy jako savci obecne.

baltazar 19.4.2007 16:49

Re: Re: Re: Re: Re: Velmi uzitecne udaje

Já se nepotřebuju obhajovat, pane zasloužilý .. ani jednatřicítka prej jaro nedělá, natož jedna zima beze sněhu. Akorát si musíte dokázat zvolit vhodnou šířku filtračního okna, abyste s vaničkou neodfiltroval i ježíška.

čtenář zdrojů 19.4.2007 16:49

portwyne

Vám se do komunistů nadávat nedá, protože Vy jste pravičák (skutečný, nikoli sebedeklarovaný). Takových pravičáků si vážím ačkoli sám jsem levičák. Nevím, zda jste mě poznal, ale pro jistotru Vám napovím iniciálami - M.Š.