20.6.2024 | Svátek má Květa


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
vlado 19.4.2007 13:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajímalo by mne,

Tak jak to tedy je? Myslím, že se shodneme, že se otepluje. Ale tady nastává PROBLÉM. Proč je to? Je to vlivem lidské činnosti, když ano tak v jaké míře. A na tuto otázku NIKDO NIKDY neodpověděl a ani se nepokusil hodnověrně odpovědět.

Pouze přerozdělovači státních peněz zde našli platformu jak financovat své ujeté projekty. Které jsou ospravedlňovány globálním oteplováním.

LM 19.4.2007 14:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajímalo by mne,

Nepokusil odpovědět? Co bilance uhlíku? Co napozorované změny poměru izotopů 13C/12C v CO2? Je jasné, že to nejsou 100% důkazy, ale přinejmenším velice silné indicie....

Von 19.4.2007 19:30

Re: Re: Zajímalo by mne,

Asi pozdě, ale přece. "Vtip" je v tom, že se vše okolo globální teploty prezentuje tak, že to VYPADÁ, že za klimatické změny může z 90% člověk, což je naprostý nesmysl. Lituju, ale i ve Vaší zprávě s konkrétními čísly to tak VYPADÁ.

LM 19.4.2007 21:11

Re: Re: Re: Zajímalo by mne,

Pokud bych měl citovat zprávu IPCC, tak tam není, že "za klimatické změny může z 90% člověk", ale že je více než 90% pravděpodobnost, že člověk může za většinu změn (tedy za více než 50%).

To jen pro upřesnění...

I.L. 19.4.2007 22:36

Re: Re: Re: Re: Zajímalo by mne,

Aha chcete rici, ze je 90% pravdepodobnost, ze clovek ma na  vice nez 50% zmen vice nez 50 % podil. A tento podil se s vice nez 50% pravdepodobnosti dale zvysi o nejmene 0.5% pokud alespon 50% obyvatel  Zeme z 90% pravdepodobnostni pravdepodobnosti  prijme  Kyotsky  protokol nebo nejakou jeho budouci versi, kterou vsak s 90% pravdepodobnosti staty jako Cina  a Indie budou modifikovat zpusobem,  ktery  s 99% pravdepodobnosti snizi  dosazeny ucinek na pokles urovne sklenikovych plynu o  na 90% puvodne navrzeneho, tedy pouhych 0.45%.... 

A vsechna tahle  procenta se schvaluji  hlasovanim, pokud je pro aspon 90% delegatu

kongresu.

LM 19.4.2007 22:43

Re: Re: Re: Re: Re: Zajímalo by mne,

Asi zase máte, pane Zahradníku, problém s pochopením psaného textu. Nebo je na Vás už moc hodin...

Vy že máte něco společného se statistikou?

I.L. 19.4.2007 22:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajímalo by mne,

Ano,  mam problem s pochopenim mnoheho psaneho textu  te  zpravy  IPCC, za coz muze (az z 90%)  i  pan Metelka,  nebot  papouskuje formulace,  nemajici rozumny smysl. "Clovek muze  za danou zmenu" . To je prosim nejake pravnicka kategorie ve smyslu "Vinen" ?  (A nasledne bude  nalezite potrestan.) Jinak by se ji snad sluselo taky kvantifikovat, ne? 

LM 19.4.2007 23:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajímalo by mne,

Pravděpodobnostní kvantifikaci tam máte, není můj problém, že ji nechápete...

doktor 19.4.2007 23:28

Pane doktore Metelko,

vidím, že můj ironický poukaz na to, proč ti zavilí odpůrci klimatologie (soudím, že jde prostě o odpůrce vědy jako takové, kteří jsou, aniž si to uvědomují, ideologicky totožní s bývalými marxisty) neprotestují proti novým objevům všech dalších věd, svým vláknem ještě pokračuje. Znovu a znovu jsou laici ochotni "smysluplně" diskutovat o odborných podrobnostech věci, kterou nestudovali (nemyslím vysokou školu, stačil by zájem) a které proto nerozumějí. To neuznávání nových metod a objevů jakékoliv vědy je dnes (u nás?) všeobecné, a vadí mi víc než neuznávání změn klimatu nebo nových poznatků mého oboru, mediciny. Zdravím z jižní Moravy.

LM 19.4.2007 23:37

Re: Pane doktore Metelko,

Máte, bohužel, pravdu.

Je až neuvěřitelné, jak jsou skalní "klimaskeptici" svými myšlenkovými pochody podobni skalním "klimaalarmistům". Je to vlastně jedna parta lidí, jen každý hraje v trochu jiném dresu. Nic víc....

Larus ridibundus 19.4.2007 11:07

Re: Zajímalo by mne, Jak jednoduché !!

Může se každý přesvědčit, že neumíme pořádně předpovědět počasí na 3 dny (natož týden) dopředu. Stačí sledovat předpovědi počasí, které vyhotovili renomovaní a tituly obložení odborníci. Do toho přibude pár lehkoživků typu klimatolog (genitální klimakteriolog, nebo klimateolog ?), který přesně "dokáže" předpovědět, jaká-že to teplota bude na naší zeměkouli za 20, 50, 100 a více let. A to prosím i na desetinu stupně přesně. Takže věřit nějakému Pretlovi, znamená totéž, jako věřit místnímu vesnickému trotlovi, že konec světa se blíží. Prostě to odporuje základům jednoduché logiky. A logika, stejně jako matematika a fyzika fungují už přes 2000 let. Předpovědi klimatomamlasů jsou tedy zcela mimo mísu, jak z řiti vidno....(Y)

LM 19.4.2007 11:54

Re: Re: Zajímalo by mne, Jak jednoduché !!

Uvědomujete si, jaké plácáte nesmysly? Ukažte mi laskavě, kde klimatologové předpovídali teplotu na 20, 50 nebo 100 let s přesností na desetiny stupně ...

Larus ridibundus 19.4.2007 12:53

Re: Re: Re: Zajímalo by mne, Jak jednoduché !!

Pod článkem je odkaz, na panel IPCC, pokud se budete milý LM a taky ten třetí mudrc od východu, ten černý vzadu obtěžovat s přečtením, máte to tam !!(Y)

zk 19.4.2007 12:57

Re: Re: Re: Re: Zajímalo by mne, Jak jednoduché !!

To by musel umět  pořádně číst!!

LM 19.4.2007 12:58

Re: Re: Re: Re: Zajímalo by mne, Jak jednoduché !!

Tu zprávu jsem četl. Tak ukažte konkrétně, kde to tam je na desetiny stupně. Děkuji.

zk 19.4.2007 12:55

Re: Re: Re: Zajímalo by mne, Jak jednoduché !!

Stačí, když tvrdí, že za  určitý počet let bude hladina moří přesně o dva metry vyšší. To je přeci přesný údaj na milimetry. To jsou přece "machři", ne?

LM 19.4.2007 12:59

Re: Re: Re: Re: Zajímalo by mne, Jak jednoduché !!

Přesně o 2 metry? Kde máte, že PŘESNĚ???

baltazar 19.4.2007 13:03

Re: Re: Re: Re: Re: Zajímalo by mne, Jak jednoduché !!

Von to tam má prostě implicitně, pochopte .. asi to bude nějakej cifršpion, ti dycky hledaj v miliardě ztracenej halíř. Vás by měli, člověče, na příštim koncilu snad vyhlásit za svatýho .. fakt ;-)

zk 19.4.2007 13:08

Re: Re: Re: Re: Re: Zajímalo by mne, Jak jednoduché !!

Když řeknu, že chci 2 metry koberce, tak chci přesně dva metry, ne 2 metry 5 centimetrů!!Vy snad budete chtít "asi tak dva metry"?

EW 21.4.2007 0:29

Re: Re: Re: Zajímalo by mne, Jak jednoduché !!

Ani si nejsou jisti s tim zvysenim globalni teploty pri zdvojeni koncentrace  CO2 - 1.5 ˘C az 4.5 ˘C. TO je dost siroke rozmezi.

baltazar 19.4.2007 11:10

Re: Zajímalo by mne,

Třeba je to tim, že počasí -- na rozdíl od zoologie nebo ekonomie -- zná každý ;-)

baltazar 19.4.2007 11:11

Re: Re: Zajímalo by mne,

Což předřečník řitibundus právě dokázal ;-D

krmič 19.4.2007 11:33

Re: Zajímalo by mne,

Začnou-li ti vámi jmenovaní vědci z jiných oborů věštit do budoucnosti, pak je rovněž neradno jim věřit. Ono jim to většinou krutě nevychází. Příkladů, zpravidla velmi úsměvných, se dá najít spousta. Prostě věštění budoucnosti lidem jaksi nejde.

Machi 19.4.2007 11:45

Re: Re: Zajímalo by mne,

Zajímavé, že nejvíce prognóz je od ekonomů, kteří jsou nejčastěji

s klimatology ve křížku (obrazně).

Asi jim vadí, že jim klimatologové lezou do zelí a že

ekonom již není jediný odborník, který se častěji objeví ve zprávách:-)

Stredocech 19.4.2007 12:34

Re: Zajímalo by mne,

Nevěříme POLITIKŮM, kteří přijímají nesmyslná opatření a klimatologům, jednajícím na POLITICKOU OBJEDNÁVKU váše uvedeným. Pokud by zelení tvrdili, že 2 + 2 = 4, pro jistotu bych si to přepočítal na kalkulačce.

David 19.4.2007 12:50

Re: Zajímalo by mne,

Je to prosté: uvěříte člověku, který propadl z elementární matematiky, že vám dobře udělá daňové přiznání? Podobně lidé, kteří, kteří nedovou předvídat, jaké bude počasí za týden, nám tu tvrdí, že ví, co bude za sto let! Jejich aroganci předčí jen jejich ignorance.

LM 19.4.2007 12:52

Re: Re: Zajímalo by mne,

Další, kdo nechápe rozdíl mezi meteorologií a klimatologií... Vás ale je, nestačím se divit...

zk 19.4.2007 13:05

Re: Re: Re: Zajímalo by mne,

Ale i klimatolog by měl být především vědec, který zkoumá přírodní jevy a souvislosti a nepracuje na politickou objednávku. Takže klimatolog zrovna tak jako meteorog (nemusíte mne opravovat, vím, že je mezi nimi rozdíl ) musí stále svá tvrzení upravovat podle dalších a dalších  výzkumů a ne s jistotou tvrdit, co bude za 10, 20 a více let. Zrovna tak, jako meteorolog může říci, že za týden bude pravděpodobně teplo, má to sice podloženo určitými údaji a měřením, ale stejně to nemusí tak úplně vyjít.

LM 19.4.2007 13:09

Re: Re: Re: Re: Zajímalo by mne,

S jakou jistotou? Podívejte se na rozpětí těch intervalů, které jsou v těch zprávách uvedeny, přečtěte si ta pravděpodobnostní tvrzení a zamyslete se nad tím...

portwyn 19.4.2007 16:02

Re: Re: Zajímalo by mne,

No, tak tohle není zrovna silný argument - rozdíl mezi počasím ("bude či nebude zítra pršet?" - náhodný jev) a klimatem ("jaká je u nás průměrná teplota v červnu?" - dlohodobá bilance či trend) by mělo pochopit dítě ze základní školy.