Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE: Žádné překvapení
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L.Metelka 13.12.2009 18:47Re: Kacířská myšlenka 1. Parciální tlak CO2 ve vodě v oceánu je menší než ve vzduchu, protože ho dost spotřebovávají mořské organismy (fytoplankton, korýši, ...) 2. Toky CO2 mezi oceánem a atmosférou se měří a zatím (pokud vím) jediným případem, kdy oceán byl čistým zdrojem CO2 byly mimořádně teplé epizody El Nino v blízkosti jihoamerického pobřeží (v době, kdy tam byla teplota vody cca 4-5 st.C. nad dlouhodobým průměrem). |
|
|
Chemik 13.12.2009 19:05Re: Kacířská myšlenka Mýlíte se, parciální tlak se samozřejmě týká pouze plynné fáze nad roztokem ne roztoku. CO2 koncentrace v oceánu je něco jiného. No a jak chcete měřit CO2 nad oceánem, když se okamžitě stává součástí průměrných měření celé přízemní vrstvy, případně celé atmosféry. Máme nějaké odkazy na takováto měření? A pak samozřejmě ne vždy a všude to bude stejné, záleží na místní teplotě vody. Musel by se udělat stejný grid jako pro měření globální teploty.¨Proto tvrdit, že se CO2 z oceánů neodpařuje, je daleko méně pravděpodobné než že ano, odpařuje. Zvýšení teploty to implikuje. Jinak by neplatily přírodní zákony. |
|
|
L.Metelka 13.12.2009 19:13Re: Kacířská myšlenka ale jo, ty toky CO2 mezi atmosférou a oceánem jsou velké. Ekvivalent 90 GtC ročně z atmosféry do oceánu a 92 GtC obráceně. Toky CO2 mezi atmosférou a oceánem se studovaly v rámci několika projektů, názvy, bohužel, zpaměti nevím. |
|
|
honzak 13.12.2009 6:40někdy ve 40 letech minulého století "dokázal" jakýsi Corresh platnost nacistického učení o dutosvětosti. Kdesi v Americe (snad Florida) stavěl za použití nejlepších měřících přístrojů molo z pláže a to KLESALO k hladině. Za přítomnosti komise změřeno a dutosvětost byla potvrzena! Proč mi to furt něco připomíná, doktore Metelko???? |
|
|
para 13.12.2009 9:47Re: někdy ve 40 letech Já bych typoval honzáku, že je to tím jak máte někde v duši něco nacistického... Vaše názory na některé menšinové strany a doporučení jak jejich osud řešit, hovoří taky nacistickým jazykem. Kdo se cítí ten se vtípí - že |
|
|
čtenář zdrojů 13.12.2009 11:51Re: někdy ve 40 letech o tomto experimentu se ví. Škoda, že ten experiment nevyzkoušela ta komise po celém světě, ale jen na jednom místě. Navíc se tam rovina měřila vodováhou a nikoli paprskem. A vodováha reaguje nikoli na rovinu, ale na směr gravitace. A gravitační síla nesměřuje všude přímo ke středu země. I klimatologové znají místa, kde je experimentálně potvrzeno ochlazování (např.oblast Řecka). Tim ale nedokážete, že se celá planeta ochlazuje. |
|
|
Ivan Nový 13.12.2009 0:13Haló pane Metelko, na začátku nacistického rasismu byla věda, která nakonec měla racionální jádro, jen model byl špatný. Tak jak si nacisti představovali, genetika nefunguje. Z klimatologie se stává nosič ideologie jejíž agresivita roste, a co je podstatné, už teď se projevuje zaváděním nesmyslů, byť na základě nějakého vědecké teorie. |
|
|
para 13.12.2009 9:50Re: Haló pane Metelko, Neplete si pan Nový dogma s vědou? A nedělá s toho pak dogmatické závěry? |
|
|
Ivan Nový 13.12.2009 10:26Re: Haló pane Metelko, Nikoliv, jen popisuji podobné mechanismy, které pozoruji v reálném světě. |
|
|
čtenář zdrojů 13.12.2009 12:00Pane Nový na tom, že existují vědecky prokázané rozdíly mezi rasami a dokonce i etniky nezmění nic ani nacismus ani multikulti ideologie. Prostě je to tak, i kdyby se Ivan Nový a ideologové celého světa rozkrájeli. |
|
|
Ivan Nový 13.12.2009 0:02Co je průměr z nesmyslu? Zase jen nesmysl. |
|
|
kůrovec 12.12.2009 22:54jak kdysi pravil jeden velmi známý politik Věřím jen té statistice,kterou si sám zfalšuji.Alarmisti už jsou trapní , jak šilhají po dalších penězích. |
|
|
Sir Coldrex 12.12.2009 23:19Re: jak kdysi pravil jeden velmi známý politik Po penězích šilhají přece všichni. Znáte někoho, kdo nemá rád peníze? Tohle dělení na alarmisty a klimaskeptiky nesedí. Je to černobílý artefakt o dvou šuplatech. Tak jednoduchý není ani život, ani věda. Zjednodušování je největší nepřítel pravdy. |
|
|
L.Metelka 12.12.2009 23:23Re: jak kdysi pravil jeden velmi známý politik To souhlasím... |
|
|
para 13.12.2009 0:07Re: jak kdysi pravil jeden velmi známý politik Ono šilhat po penězích mi moc nesedí... Přemýšlet jak je korektně získat to je jiná. To může být na téma "Nebát se a Nekrást" - prostě o důvtipu, odvaze i o porozumění systému - a nikoli tedy už o "lásce k penězům"....To pak může být i "o obdivu a lásce k životu". |
|
|
Ivan Nový 13.12.2009 0:15Re: jak kdysi pravil jeden velmi známý politik Ano, ale jen za sebe, pokud chcete rozhodovat o tom, co je dobré pro druhé, jste už na straně zla. Každý má sám zodpovědnost za svou duši, ne za duše ostatních. |
|
|
para 13.12.2009 10:01Re: jak kdysi pravil jeden velmi známý politik Tak to padrdon. Toto je právě Vaše dogma. Sociální vědy by pak podle toho postrádali jakýkoli podklad .Toto právě je počátek třeba ultraliberálních postojů jejichž důsledkem je prosazování tezí o takzvané Svobodě bez Odpovědnosti. To se nakonec vleče všemi Vašimy příspěvky jak rudá či spíše temná nitka. Lidově řečeno do osudu cizích mi nic není, po mě potopa... Jen JÁ a moje EGO = Ivan Nový |
|
|
Kolumbo 12.12.2009 22:50Oteplovači používají osvědčené postupy, jak pomocí blbého stáda vytřískat prachy. Vždyť by to šlo třeba s perpetuem mobile - nějaký vykuk, "vědec" , lépe celý "tým vědců" vytvoří studii, že kýžené perpetuum je možné, a jakmile bude zkonstruováno čekají Lidstvo jen Štěstí, Láska a Krása nesmírná. Pro začátek stačí pár stovek miliard, ale to je přece pakatel za tolik muziky... najde se sice pár skeptiků, klepajících se do čel a prohlašujících celý "vědecký" projekt za humbug ne-li za podvod , ale "Lid" moudře vyrazí /není to poprvé/ za vidinou kolektivního štěstí. Prachy mizí a perpetuum pořád nikde, tupcům ale ideologové snadno vysvětlí, že k úspěchu chybí jen poslední krůček - jen je třeba napřít síly a dodat pár bilionů... a perpetuum pořád nikde. Tož třeba stíhat lidi "nesolidární", neb to, že se nedostatečně zapojili je příčinou zpožďování. Dalším zákonitým krokem je obvinění skeptiků ze sabotáží a "spiknutím proti štěstí Lidu Planety" , nakonec všechno skončí všeovecným úpadkem, rozvratem a válkou... To už ale mají "otcové zakladatelé" dávno po pompézních státních funusech, ruiny měst zdobí jejich sochy a oni sami prožili báječné životy u moci, v luxusu, obklopeni svolnými krasavicemi... A jejich vnuci začnou s něčím jiným - třeba - globální klimatickou změnou! |
|
|
para 12.12.2009 23:53Re: Oteplovači Jo jo Kolombo - vypovídal jste se ze svých fantazií ale na jednu jste pozapoměl. Ta by mohla říkat něco o tom, že si homo pálením fosilů co ležely mimo hru celé miliony let načoudil doma už příliš, nehodlá a možná ani nemůže hned přestat a tak ho čekají adekvátní důsledky. To ale může být až tak nepříjemný aspekt, že to kde koho z nemístně sebevědomých prostě ani jako varianta nenapadne. |
|
|
honzak 13.12.2009 6:29Re: Oteplovači kuš, blbe! Má naprostou pravdu! A ty to víš.... |
|
|
moebius 12.12.2009 22:33otepluje se ano, otepluje se a to dokonce nejen na Zemi, ale i na Marsu a Jupiteru, kde jsou pozorovány další a další gigantické bouře. To jsem nevěděl, že vliv člověka sahá až tak daleko :-) |
|
|
Sir Coldrex 12.12.2009 23:16Re: otepluje se Duchaprázdný pseudoargument |
|
|
honzak 13.12.2009 6:31Re: otepluje se zato ty jsi té duchaplnosti plný až po rysku, že? A když je jí víc tak přetéká. Bohužel spodem.. |
|
|
David 12.12.2009 22:02Co2 je az za teplotou Zajímalo by mne, proč neustále všichni ignorují fakt, že z grafů CO2 a teploty z ledovce jednoznačně vyplývá, že nejdřív vždy dojde k růstu teploty a teprve potom k růstu CO2. Proto také všechny grafy ukazují rozpětí přes několik tisícetí, aby to nebylo vidět. To samé v uvedeném elaborátu. Jsou to všechno nesmysly, kterým nás krmí politici a ti, kteří jsou na ně napojení. To zase bude hezký kšeft, co? Takových milard se zase vytahá z kapes daňových poplatníků. Navíc návrh povolených emisí 2x větších na hlavu pár zemím je směšné. Buď všichni, nebo nikdo. |
|
|
L.Metelka 12.12.2009 22:13Re: Co2 je az za teplotou Všechny grafy ukazují rozpětí přes několik tisíciletí, protože ty rekonstrukce z ledovců mají takové časové rozlišení. |
|
|
Mirek 12.12.2009 22:51Re: Co2 je az za teplotou Existuje tedy nejaky dukaz na to, za ta zvyseni CO2 se neobjevuji az po zvyseni teploty? To je dost podstatne. |
|
|
L.Metelka 12.12.2009 22:58Re: Co2 je az za teplotou Zvýšení koncentrace CO2 má za následek zvýšení teploty. Zvýšení teploty může mít za následek zvýšení koncentrace CO2. Existují obě implikace... |
|
|
jasan 12.12.2009 23:08Re: Co2 je az za teplotou proste - at je to tak nebo onak, pravdu maji vzdy klimateplousi... |
|
|
L.Metelka 12.12.2009 23:19Re: Co2 je az za teplotou Ne tak nebo onak. Ono platí obojí. Něco z toho se uplatňuje už dnes, něco ještě ne, ale to se může změnit... |
|
|
para 12.12.2009 23:37Re: Co2 je az za teplotou Jo to je právě ten problém..... Ještě trochu se začne oteplovat a oceán přestane sorbovat CO2 jak doposud .... a pak už může být dost jedno kdo si začal... Nedělejme ale paniku skeptici - zítra to nebude. A třeba do té doby bouchne supersopka, dopadne meteorit...... a budem skeptikům vděční za předběžné nasycení atmosféry. |
