Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE: IPCC prokazatelně obelhal svět
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Standa (nebolševik) 21.1.2010 8:39Re: Autor je lhář Vy jste zase dobrý demagog, podstata článku není v tom, jestli zpráva IPCC uvádí, že roztaje 80% nebo 100% Himálájských ledovců, ale že se tak má stát do roku 2035, což se ukázalo jako těžká demagogie. Chytáte se drobností ve snaze zamaskovat hlavní průšvih, tedy již po několikáté prokázaný fakt, že IPCC šíří mylné informace s cílem vyvolávat paniku. Už jsem si toho u Vás všiml dříve, například u všech diskusí o těch slavných mailech (kde se neustále vracíte k rozsahu a dostupnosti "ztracených" dat, přičemž hlavní průšvih je otevřené přiznání k jejich falšování), ale dnes už je to příliš. |
|
|
MM 21.1.2010 8:40Autor je lhář No a prave ze zmenseni z 500.000 na 100.000 km2 do roku 2035 je blbost i kdyz tam o uplnem roztati neni ani zminka. |
|
|
Mirek Šejna 21.1.2010 9:14Re: Autor je lhář změnšení o 80% do roku 2035 se zdá být opravdu blbost. Článek je z roku 2007, takže by to bylo za pouhých 28 let. Na druhou stranu ledovec na Kilimanžáru se změnžil od roku 2000 do roku 2009 o 26%. Takže u horských ledovců v tropickém a subtropickém pásmu bych se zas tak moc nad tou rychlostí nepodivoval. |
|
|
MM 21.1.2010 10:26Autor je lhář Nechci vam prilis oponovat, ale zmenseni ledovce na Kilimanzaru neni primarne zpusobeno oteplovanim. Podle toho co jsem cetl, tak hlavni pricinou je odlesnovani krajiny v okoli a nasledna zmena vodniho a parniho rezimu. To ze nekde mizi ledovec nemusi byt vzdy spojeno jen s globalnim zmenou klimatu. Vsichni bojuji s klimatem, ale priciny nekterych deju jsou uplne nekde jinde. Ale ted je popularni vsechno hodit na zmenu klimatu, je to tak jednoduche. |
|
|
BM 21.1.2010 8:41Re: Autor je lhář Autor není lhář, autor pouze lehce zdramatizoval lež IPCC. Jestliže něco, co trvá miliardy let, zmizí za 40 let ze čtyř pětin, je to totéž, jako by to zmizelo úplně. Lež je tedy někde úplně jinde - a to na straně IPCC ( a vás samozřejmě také, vy prolhaný demagogu). A na straně pana Pachauriho, který si z oteplování udělal soukromý pašalík. Je neuvěřitelné, co vy oteplovači jste za prolhanou pakáž. |
|
|
Karel 21.1.2010 13:52Re: Autor je lhář Co je to to něco, co trvá miliardy let? Před miliardou let se země nalézala v období starohor, život představovaly jednobuněčné organismy a povrch zemský se od té doby vícekráte podstatně změnil. |
|
|
BM 21.1.2010 14:33Re: Autor je lhář Proboha, nešlo mi o určení doby vzniku oněch ledovců, ale o poměřování času. Jestliže ty ledovce vznikly před dvěma miliony let a měly by zmizet za 30 let z 80 %, nebo za 40 let ze 100 %, je to prostě neporovnatelná doba vzhledem k jejich stáří. A proto není žádnou lží (jak tvrdil oteplovač Šejna), když autor ten údaj 80 % zjednodušil na 100 %. A když těch 80 % je stejná lež a blbost, jako těch 100. Zkrátka a dobře, Šejna kolosální lež IPCC omlouvá a nadsázku autora článku označuje za lež. |
|
|
k 21.1.2010 9:00Re: Autor je lhář Hehe dobře Šejna, pobavil ;). |
|
|
jarda 21.1.2010 10:46Re: Autor je lhář ty chytráku, nakresili si sinusovku, jestli víš co to je. Červeně si označ všechny body na ose x. O polovíně těch bodů se dá prohlásit, jestli to bude pořád stoupat tím tempem jako v okolí toho bodu, tak to za chvíli stoupne bo nebe. jenže je tam ještě druhá půlka bodů a tam by se dalo říci, jestli to tak bude pořád klesat, tak za chvíli budeme v p---i. Vývoj zemského klimatu připomíná obrovskou "sinusovku", která je nakreslená drobnější sinusovkou, která je nakreslena ještě drobnější sinusovku, která je .... až dojdeš k sinusovvce střídání ročních obdoví a posléze ke střídání noc a den. V podstatě o každém okolí jakéhokoliv jejího bodu se dá prohlásit: Jestli to tak půjde dál, tak. Někdo by mohl hovořit o tečně (přímka do nekonečna) derivaci. Tedy na každé sinusovce se dá sestrojit tečna, která vede kamkoliv si budu přát, jen si vybrat správný bod. A u klimatu datum - období. Co je na to vědeckého? leda tak organizace toho humbuka za přemrštěných nákladů na odsranění "nežádoucích" efektů lidské činnosti, za konzervování těch, které by za odstranění skutečně stály. Zelená politika, tak je dnes u nás a v EU nastavena (fotovoltaika) je uzákoněný tunel ne veřejné finance, nesrovnatelný s tunelováním za privatizece. |
|
|
ranbow 21.1.2010 8:20a pak že soudruzi papaláši vymřeli Očekával bych, že když už se ozve významný oponent s opačným názorem , tak jako představitel významné mezinárodní instituce tomu věnuju aspoň tolik pozornosti abych zavolall svýho asistenta a řeknu mu "Hele Franto, prověř to a najdi mi originální podklady,jestli jsme se někde nesekli, ať ze sebe neděláme blbce!. Samozřejmě pokud jsem papaláš kterej lže, podvádí, cenzuruje a všude a na všechny strany, a bere oběma rukama, tak si ani nepamatuju kde a jak jsem co nalhal a jak jsem to dokazoval , a musím dotyčného odpálit prohlášením, ať drží hubu, že my to víme všechno líp... |
|
|
Mirek Šejna 21.1.2010 8:27Re: a pak že soudruzi papaláši vymřeli on ten papaláš z IPCC nejspíš tomu svému asistentovi zavolal. No a ten asistent mu zcela po pravdě řekl, že o úplném roztátí Himálajských ledovců do roku 2035 se ve zprávě IPCC vůbec nic nepíše. |
|
|
ranbow 21.1.2010 9:10Re: a pak že soudruzi papaláši vymřeli A přece odpověď zněla ""Víme velmi jasně co se děje. Nevím, proč ten (indický) ministr podporuje tento nepodložený výzkum. Je to extrémně arogantní prohlášení". Hádal bych že takové prohlášení si dovolil naposled Jakeš těsně po 17.listopadu když si ještě myslel že má k dispozici armádu, STB a Lidové milice... |
|
|
All 21.1.2010 7:16Pokud má globální oteplování za následek to, že v létě je horko a v zimě sníh a zima jeko v posledních letech, tak HALELUJA !!!! |
|
|
M. Kuneš 21.1.2010 7:48Re: Pokud má globální naposto sdílím Váš názor. |
|
|
M.Lapin 21.1.2010 6:18Treba dodať Táto informácia obehla už snáď všetky bulvárne médiá na svete. Vznikla dosť neľťastnou formuláciou v Správe IPCC WG2, časť Ázia, kapitola 10.6.2: "Glaciers in the Himalaya are receding faster than in any other part of the world (see Table 10.9) and, if the present rate continues, the likelihood of them disappearing by the year 2035 and perhaps sooner is very high if the Earth keeps warming at the current rate. Its total area will likely shrink from the present 500,000 to 100,000 km2 by the year 2035 (WWF, 2005)." http://www.ipcc.ch/publications_and_data/ar4/wg2/en/ch10s10-6-2.html Vedci skúmali 9 ľadovcov v Himalájach v menšej nadmorskej výške a na základe ich zmenšovania usúdili, že ak doterajší trend potrvá, môžu sa roztopiť do roku 2035 (tabuľka 10.9). Z toho usúdili, že doterajšia plocha ľadovcov v Himalájach (500 tisíc km2) by sa tak mohla znížiť do roku 2035 na 100 tisíc km2. Je treba ešte dodať, že Himaláje majú dĺžku asi 2400 km a šírku až 600 km, je tam 100 štítov s výškou nad 7200 m a 12000 km3 objem ľadovcov. Iba úplný amatér by mohol tvrdiť, že sa všetky ľadovce v Himalájach roztopia. V nadmorskej výške nad 7000 m sa neroztopia ani po oteplení o 10 °C, to je dúfam, každému jasné. Myslím si, že pre toho, kto čítal správu IPCC pozorne a rozumie anglicky, je tento text úplne zrozumiteľný. Roztopenie do roku 2035 sa týka len tých študovaných 9 ľadocov v menšej nadmorskej výške. Skeptici sa toho ale dosť vehementne chytili a prekrúcajú zmysel tvrdenia v správe IPCC. |
|
|
Lapine 21.1.2010 6:50velice vystizne! "Myslím si, že pre toho, kto čítal správu IPCC pozorne a rozumie anglicky, je tento text úplne zrozumiteľný. Roztopenie do roku 2035 sa týka len tých študovaných 9 ľadocov v menšej nadmorskej výške. Skeptici sa toho ale dosť vehementne chytili a prekrúcajú zmysel tvrdenia v správe IPCC." Odbobne plati o vsech "skeptickych" argumentech co jsem mel moznost zaregistrovat (vcetne te podmnoziny co otiskuje Pes v prekladu ruznych Zvedavcu do cestiny). Zvedavci (alespon podle toho co zde predvadeji) nehledaji porozumneni problemu, ale chteji vyvolat kontraverzi podminujici nepohodlne zavery vedcu nehododici se do jejich oblibeneho ideologickeho narativu, a potvrdit mineni konformni politickemu presvedceni jejich oblibeneho maxisefa.Jinak si nedovedu vysvetit neustale omilani opakovane vyvracenych ci vysveltenych otazek a mytu. |
|
|
Ivan Nový 21.1.2010 7:38Re: Treba dodať Nezlobte se, ale usuzovat něco o budoucnosti na základě měření průběhu nějakého izolovaného jevu a jeho trendu v současnosti je pavěda. Vera ledovce třeba ustupovaly, ale právě teď mohou začít přibývat. Prodloužení trendu do budoucnosti platí jen za předpokladu, že trend bude pokračovat a tento předpoklad není nikdy zaručen. |
|
|
Mirek Šejna 21.1.2010 7:56Re: Treba dodať Pokud se je v tom textu napsáno, že se tak stane, pokud bude současný trend oteplování pokračovat, pak na tom nic pavědeckého nevidím. Pokud Vám lékař sdělí, že pokud budete chlastat dál stejně, jako doposud, tak je velká pravděpodobnost, že dostanete cirhózu, tak to jeho tvrzení asi nebudete považovat za lékařskou pavědu. |
|
|
Nikoloki 21.1.2010 8:10Re: Treba dodať Tvrzení "Pokud bude XXX i nadále přibývat o 1 cm ročně, tak za sto let XXX přibyde o 1 m." je vskutku vědecky velice objevné ;-) ... |
|
|
Ivan Nový 21.1.2010 8:11Re: Treba dodať No to pak není ani ta pavěda, tedy něco co by si alespoň na vědu hrálo, ale docela obyčejný nesmysl. A docela obyčejný podovod. Není-li trend zaručen, nemá smysl o něm ani hovořit. |
|
|
Ivan Nový 21.1.2010 8:14Re: Treba dodať No uchlástání se, je jev opakovatelný, a průběh u mnoha lidí se opakoval. To u klimatu ovšem neplatí, klima se neopakuje. Ne v časovém intervalu, kterým se klimatologie zabývá - stovky let. |
|
|
Ivan Nový 21.1.2010 8:15Re: Treba dodať Churchill se ale neuchlastal, právě naopak. |
|
|
Wlasta 21.1.2010 9:07Re: Treba dodať mohl byste vysvětlit, kde jste sebral 500 tis km2 himalájských ledovců, pane profesore? "Celková plocha ledovců, kterou pokrývají souš, je zhruba 15 861 766 km2 .Z toho celkového čísla připadá na region jižního pólu (Antarktida a subantarktické ostrovy) 13 593 310 km2. Plocha ledovců v Severní Americe (včetně Grónska) je 2 002 500 km2, v Jižní Americe (především v Patagonii, a v Andách) 25 908 km2, v Evropě (včetně Islandu a Svalbardu) 53 967 km2, v Asii 185 211 km2, v Africe 10 km2, na Novém Zélandu 860 km2". http://www.national-geographic.cz/projekty/antarkticky-projekt/ledovce-se-nehrouti-340/ http://unesdoc.unesco.org/images/0010/001065/106523E.pdf "The extrapolar glaciation of the Earth will be decaying at rapid, catastrophic rates— its total area will shrink from 500,000 to 100,000 km² by the year 2350. Glaciers will survive only in the mountains of inner Alaska, on some Arctic archipelagos, within Patagonian ice sheets, in the Karakoram Mountains, in the Himalayas, in some regions of Tibet and on thehighest mountain peaks in the temperature latitudes". str 66 "Such glaciers account for the bunk of mountain glaciation; their total area is close to 500,000 km² (IAHS (ICSI)/UNEP/UNESCO, 1989). But there are also glaciers without an outlet to the ocean; the largest of such regions is in Central Asia: the mountain glaciation of the Tien Shari, the Pamirs, the Kunlun Mountains, as well as parts of the glacial systems of the Karakoram and Tsiliang Shari Mountain Ranges, and those of the Tibetan Mountains. The overall area of glaciers in this region is close to 40,000 km², with the Tien Shari alone accounting for 19,000 km²." str. 63 |
|
|
M.Lapin 21.1.2010 17:57Re: Treba dodať VVlasta, máte pravdu, ráno som trochu unáhlene napísal satanovisko a nevšimol som si, že v texte "Glaciers in the Himalaya are receding faster than in any other part of the world (see Table 10.9) and, if the present rate continues, the likelihood of them disappearing by the year 2035 and perhaps sooner is very high if the Earth keeps warming at the current rate. Its total area will likely shrink from the present 500,000 to 100,000 km2 by the year 2035 (WWF, 2005)." pomiešalo IPCC dve nie celkom súvisiace informácie do jedného celku. Tých 500 tisíc km2 celkovej plochy ľadovcov sa naozaj dotýka plochy ľadovcov na celej Zemi. Obidve informácie môžu byť korektné, no spolu nedávajú v tejto kapitole o Himalájach zmysel. Himaláje majú síce plochu asi 1 mil. km2, no ľadovcov tam bolo pred pár desaťročiami len niečo vyše 40 tis. km2. Ospravedlňujem sa, budem si dôkladnejšie overovať publikované podklady. |
|
|
V.Novák 21.1.2010 11:19Pořád se pokoušíte vylhat z toho podstatného - údajně vědecký IPCC převzal do své údajně vědecké zprávy novinový článek a ani se nepokusil si informaci z tak "důvěryhodného zdroje" ověřit! Přišlo se na to jen protože v tom zdrojovém článku byla chyba - ať už chyba tisku, pysku či slechu. Je to ukázka toho, jak "vědecky" IPCC pracuje. A TO JE TO PODSTATNÉ! |
|
|
jozo 21.1.2010 5:09cha,cha,cha! samozrejme,ze ledofce taji v lete.v zime zase rostou zpet.kdyby tomu tak nebylo,uz by DAVNO neexistovali a necekaly by na algora,aby to objevil.pred nekolika lety jsem myslel,ze to jsou do-gooders,ale ted vidim,ze je to sinister pokus o vyssavani penez a zbohatnuti na blbosti ostatnich. |
|
|
DJing cheb pako 21.1.2010 1:36Zavadeni registraci a publikovani kmenovych dopisovatelu Zvedavce, hehehe, to sou konce nevidomych stenat, nektere silene konspiracni teorie jdou a nektere ne, zejo?? Slepa ideologie makes strange bedfellows... |
|
|
fuf 21.1.2010 2:23Zvedvec - smarja panenko To je ten samej pan 9/11-konspirace Zeman? Komentar k clanku - ano rok 2035 byla chyba, kterou IPCC priznala a opravila. To je snad spravne, ne? Ledovce vsak stale taji, i v Himalajich. Prijde mi zajima, ze kdyz se IPCC splete konzervativne - tedy novy vyzkum odhali, ze klimaticke zmeny probihaji rychleji, nebo ze nasledky budou horsi, nez IPCC ocekavalo (viz napriklad studie USGS 2008), tak o tom media nenapisou, pani "Skeptici" mlci. V opacnem pripade se na IPCC snese populisticka smrst vselijakych Zvedavcu. Nakonec budiz, Zvedavci byli vzdy a budou - Interenet jim dal prostor k vujadreni, ale ze to Pes otiskuje? |
|
|
DJing cheb pako 21.1.2010 2:36No prave jeden a ten samej Zeman z Osudu/Zvedavce. Kam se hrabe bryndava bushka ;-)) Von Pes tiskne kolikrat pekny blaboly, zejmena kdyz vyhovujou redakcni ideologii. |
|
|
fuf 21.1.2010 2:46to jste mi nemel delat! Stranky osud.cz jsem videl poprve, blbost nekonecna. Nadeje neni. Mozek. Boli. |
