Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE: IPCC prokazatelně obelhal svět
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Petr 21.1.2010 12:44Re: Během osídlení Grónska Vikingy Zkuste si zadat "greenland barley" do google. Budete šokován, že se tam pěstuje i dnes. A kdyby tam ty lesy rostly tak hojně, tak nebudou jezdit pro dřevo na Markland a následně bez lodí trpět. (pak už žádné větší lodě neměli a loď s nutným zbožím jako železo připlula jednou za několik let). |
|
|
Karel 21.1.2010 13:38Re: Během osídlení Grónska Vikingy Ječmen - zkusil jsem a moc toho není. Vesměs odkazy na to, že se tam za Vikingů pěstoval a pak že to zkusili i teď. Sice se to povedlo, ale za optimálních, až laboratorních podmínek, rozhodně by to nebylo na uživení. A to neuvažuji výnosy ječmene dnešního v porovnání s tím vikingským. |
|
|
Petr 21.1.2010 15:06Re: Během osídlení Grónska Vikingy Jaké asi byly výnosy vikingského ječmene, když v celém Grónsku žilo těch Vikingů asi 5.000, z čehož se ti chudší (tj. většina) dle archeologických nálezů živila převážně tulením masem? Co podle vás z toho ječmene dělali? Pivo rozhodně ne... |
|
|
Petr 21.1.2010 9:57Re: Během osídlení Grónska Vikingy Že vás třeba nenapadne se před sdělováním zásadních informací na téma "tam všude kdysi rostlo víno, lesy atd." třeba podívat, jestli tam nejsou i dnes. Užijte google aspoň. Víno se dnes pěstuje na Newfoundlandu, ve Švédsku, pro fotky lesů na Labradoru zkuste zadat "labrador forest". Závěr studie Moberg et al 2005: We find no evidence for any earlier periods in the last two millennia with warmer conditions than the post-1990 period — in agreement with previous similar studies. Podvodníci jako Mann, fuj! :))) http://coast.gkss.de/staff/storch/pdf/moberg.nature.0502.pdf |
|
|
Mirek Šejna 21.1.2010 11:28Re: Během osídlení Grónska Vikingy to jste neměl dělat. Teď jste klimaskeptiky musel děsně naštvat. Mogerga klimaskeptici považují za boha, který vyvrátil Mannovu hokejku. Jenže Mobergovi vyšla v grafu za posledních 1000 let také hokejka, jen více prohnutá. To samozřejmě klimaskeptikům uniklo. Mobergova rekonstrukce ponechává teploty středověkého optima na stejných úrovních jako Mann, jen snižuje teploty v období malé doby ledové. Jak Mann, tak Moberg mají rekonstrukce teplot středověkého optima na nižších úrovních, než jsou teploty v současných posledních 30 letech. |
|
|
Mirek Šejna 21.1.2010 8:38pro autora článku poku je autor článku tak nevzdělanej, že se hloupě ptá, jak to bude s polárními ledovci, když prý údajně z Himálajskými je to jinak, tak mu prozradím pro autora jistě velké a sladké tajemství, v klimatologii ale všeobecně známé: "Antarktický ledovec by měl díky globálnímu oteplování narůstat. Bude to způsobeno větším sněhovými srážkami způsobenými vlhčí atmosferou. Antarktida tak bude během globálního oteplování zpomalovat rychlost stoupání mořské hladiny" |
|
|
Standa (nebolševik) 21.1.2010 9:00Re: pro autora článku Takže není důvod k žádné panice, vyhazování biliónů USD a klidně se může trochu globálně oteplit. Škoda jen, že IPCC hlásá něco jiného... |
|
|
para 21.1.2010 9:51Re: pro autora článku K panice nikdy důvod nebyl a sotva kdy bude. Přesto se za několik generací může lidstvo scvrknout na zlomek dnešní populace a klimatické změny pak budou jen jedním s kaménků mozaiky vlivů jež si to mohou ve spolupůsobení vynutit. Dnes máme např setrvávající stagnaci ekonomiky, počet bankrotů roste... je snad panika? A představt si Stando, že tento trend bude zrovna tak jako to GO kde je tempo na kontinentu cca 0.02C/rok pokračovat zvolna celé století. |
|
|
Standa (nebolševik) 21.1.2010 10:13Re: pro autora článku Takže se nám za 100 let zvýší teplota o celé dva stupně, což asi moc populace nevyhubí. Samozřejmě za předpokladu, že výpočty IPCC jsou správné, o čemž lze dnes už dost úspěšně pochybovat (viz např. vývoj teplot v první dekádě tohoto století). Jestli něco ohrožuje dnešní populaci, zejména její produktivnější část, jsou to právě opatření navrhovaná IPCC. |
|
|
Mirek Šejna 21.1.2010 11:43Re: pro autora článku vývoj teplot v první dekádě tohoto století je zcela v mezích původních předpovědí IPCC. Poslední dekáda je totiž úplně nejteplejší od roku 1850. Jinak samozřejmě oteplení o 2 stupně lidsto nevyhubí a ani to nebude žádná katastrofa. Dokonce si myslím, že to bude ku prospěchu lidstva. |
|
|
Ludva 21.1.2010 9:06Re: pro autora článku Pravidelně sleduji na interaktivní mapě světového počasí na divoch.net teploty na Amundsen-Skotově stanici na jižním pólu. Teď je tam mimořádně teplo, jen kolem -20 oC. A to je ve výšce 3 km nad mořem. |
|
|
Mirek Šejna 21.1.2010 9:43Re: pro autora článku teď je na Amundsen-Scott base -23°C. Na pobřeží Antarktidy je teď ale nad nulou a nejtepleji je tam na Base Baya Terra Nova, kde je +6°C. |
|
|
honzak 21.1.2010 9:55Re: pro autora článku to jsou mi věci! Na Šeráku je -17 stupňů! Takže to bude "globálně vyrovnané"! |
|
|
para 21.1.2010 10:00Re: pro autora článku Já raději juknu co dělá zalednění severní polární čepičky. To je takový souhrný ukazatel trendu na severní polokouli co se nás týká víc jak Antarktida. Nyní tedy prakticky stagnace ale na hranici nejvyšího oteplení v naší historii. Takovéto podstatné trendy zalednění ale Jan Zeman zřejmě ignoruje. http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_timeseries.png http://nsidc.org/images/arcticseaicenews/20100105_Figure3.png |
|
|
Mirek Šejna 21.1.2010 11:58Re: pro autora článku tvorba ledu v Severním ledovém oceánu letos nějak stagnuje. Je to nejspíš tím, že o co chladněji je v Evropě a USA, o to tepleji je za polárním kruhem. |
|
|
kája 21.1.2010 14:30Re: pro autora článku To je dobrá mantra, to si opakujete každý večer před usnutím?:-), Mirku, nechcete se to tam vydat prozkoumat jako ti tři "vědci" vloni, co chtěli taky dokázat, jak se tloušťka ledu zmenšuje a tak nějak je tam překvapila a zaskočila ZIMA - to fakt nečekali! http://jdem.cz/dqnh3 Byli neslavně zachráněni, ale přesto ten Halow spěchal do Kodaně informovat?! |
|
|
honzak 21.1.2010 9:56Re: pro autora článku A co má být? Na jižní polokouli je léto, že? |
|
|
Ludva 21.1.2010 10:31Re: pro autora článku Jen to, že teploty od jižního pólu na sever porostou, rovněž i směrem dolů k pobřeží. V minulých letech jsem si nevšimnul vyšší teploty než -30 oC. |
|
|
honzak 21.1.2010 10:42Re: pro autora článku A to je dobře nebo špatně? On ten ledovec "pojede" do moře stejně, ať je -30 nebo -50. Fyzika potvora stále platí. Pravda, asi se bude mírně lišit rychlost. |
|
|
Ludva 21.1.2010 11:10Re: pro autora článku Reagoval jsem na příspěvek, že Antarktický ledovec bude narůstat. To by bylo ovšem dobré, ale při těch teplotách si jistý nejsem. Jinak už jsem mnohokrát psal, že bojem proti emisím CO2 se nedá nic vyřešit. Měla by se hledat jiná řešení. |
|
|
V.Novák 21.1.2010 11:10Re: pro autora článku Řek bych, že ani moc ne. Důležitější než teplota na povrchu bude - aspoň bych tak odhadoval - tavení ledovce pod tlakem na spodku. Ledovec jede jak maže - a maže dole. Než zvýšená teplota proleze 3 km ledu... |
|
|
Petr 21.1.2010 10:28Re: pro autora článku Ona ta Antarktida už celkově taky led ztrácí, viz : http://www.skepticalscience.com/antarctica-gaining-ice.htm |
|
|
Kajan 21.1.2010 8:34Jo tají a roztají vroce 2035 v 16 hodim 24 minut odpoledne ! Dzp. |
|
|
kája 21.1.2010 14:32Re: Jo tají a roztají vroce 2035 v 16 hodim 24 minut odpoledne ! Dzp. Ne, Kajane, panel IPPC tvrdí, že to bude už dopoledne! :-) :-) |
|
|
Mirek Šejna 21.1.2010 8:22Autor je lhář Autor je lhář, který místo aby četl původní zprávu IPCC, čte radši zkreslené přepisy z jiných médií. Není ale sám. Podobně vylhanou zprávu včera zveřejnily i hlavní české bulvární deníky MF-Dnes a Lidovky. Ve zprávě IPCC se píše, že ledovce Himálaji tají rychleji než jinde ve světě, a že při tomto trendu by do roku 2035 mohly zmenšit svou rozlohu z 500.000 na 100.000 Km2 do roku 2035. O úplném roztátí se tam nic nepíše. |
|
|
Wlasta 21.1.2010 8:30Autor je lhář? není to tak dlouho, kdy se tato oteplovací kauza přetřásala na NP. http://neviditelnypes.lidovky.cz/radio-jerevan-himalaje-roztaji-do-roku-2035-oprava-2350-fw5-/p_veda.asp?c=A100105_124611_p_veda_wag. Dovolím si sem zkopírovat onen text: "Na počátku podle všeho stojí práce ruského vědce Kotlyakova z roku 1996 (v rámci studie UNESCO), ve které píše, že tyto ledovce by mohly roztát "do roku 2350" (viz odkaz dole, str. 66). Přesněji řečeno ne úplně roztát, ale zmenšit se ze současných 500 000 km2 na 100 000 km2. Kdyby globální oteplování pokračovalo.Kdo toto datum zkomolil? IPCC číslo 2035 převzala ze zprávy World Wildlife Fund. A WWF nemohl tento údaj vzít odnikud jinud než z novinového článku z roku 1999. Takže za prvé, IPCC přebírá klíčové informace bez ověření z druhé, ba ze třetí ruky. Za druhé je přebírá nikoli z vědecké peer-review literatury, ale z novin. Za třetí, když někdo na chybu upozorní, IPCC se ho snaží zastrašit a umlčet. Bájné datum 2035 se zřejmě zrodilo v létě 1999, když se chystala konference glaciologů. Novinář Fred Pearce z New Scientist tehdy udělal interview se Syedem Hasnainem z Indie, který v ICSI (Mezinárodní komise pro sníh a led) šéfuje glaciologům. Hasnain se při hovoru asi zmínil o Kotlyakově studii. Novinář ale špatně poslouchal a vložil Hasnainovi do úst rok 2035 místo roku 2350. Nebo se milý žurnalista jen dopustil překlepu. |
|
|
Mirek Šejna 21.1.2010 8:45Re: Autor je lhář? ale to je známé, že IPCC převzal tzento překlep. Ale autor a současná média tvrdí, že IPCC píše o úplném roztátí Himálajského ledovce do roku 2035. A to samozřejmě není pravda. |
|
|
Standa (nebolševik) 21.1.2010 9:03Re: Autor je lhář? A to je právě ten průšvih největší - IPCC přebere kdejaký překlep, když se mu hodí do krámu. |
|
|
Wlasta 21.1.2010 9:33Re: Autor je lhář? víte Šejno, ono ten základ je v tom, že byl převzat do "vědecké" práce neověřený údaj z novinového článku. Jen tato skutečnost degraduje celý výsledek. Takže: současná média tvrdí, že podle IPCC do r. 2035 roztaje celý himalájský ledovec; vy tvrdíte, že to není pravda, protože ve zprávě IPCC se píše, že neroztaje celý, ale v roce 2035 z něj zbude 100 tis. km2. V Kotlyarově práci se píše, že horské ledovce mají celkovou plochu (celosvětově) 500 tis. km2 a že ledovce v hodnocené oblasti Himalájí mají plochu 40 tis. km2 (str. 63). Podle jiného materiálu je celková plocha ASIJSKÝCH ledovců 185 tis. km2. Takže suma sumárum - IPCC rok 2035 chybně, plocha ledovců chybně, přiznání omylu nikde (nebo se v tomto případě mýlím a IPCC vydalo prohlášení, že pracovali s chybnými údaji a katastrofické předpovědi nejsou tak katastrofické?) |
|
|
Pavel 21.1.2010 15:05Re: Autor je lhář? Základ je v tom, že té chyby se nedopustila IPCC. Ti správně opsali údaj z jiné práce. Ale co se vám nehodí je, že u grónska udělali chybu přesně opačnou. Totiž už za pár let po vydání Grónsko taje víc, než mělo tát do konce tohohle století. |
