6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L.Metelka 13.1.2010 19:24

Re: K jednomu příspěvku:

Zase ne. Tak znovu...

L.Metelka 13.1.2010 19:22

Re: K jednomu příspěvku:

Na emisních scénářích pracuje i hodně ekonomů...

Ivan Nový 13.1.2010 19:19

Re: K jednomu příspěvku:

no dobře tak f(produkce CO2, čas) -> globální teplota

L.Metelka 13.1.2010 19:18

Re: K jednomu příspěvku:

A zase blbě. To bude asi nějaký zvláštní talent...

L.Metelka 13.1.2010 19:14

Re: K jednomu příspěvku:

Zase blbě. Zkuste to znovu, třeba se jednou trefíte.

Ivan Nový 13.1.2010 19:07

Re: K jednomu příspěvku:

No ten model extrapoluje funkci - f(antropogenní_produkce_CO2, globální teplota, čas) .

Ivan Nový 13.1.2010 18:57

Re: K jednomu příspěvku:

To ovšem vy z IPCC a na vás napojení politici výstupy z modelu vydáváte za předpovědi.

Ivan Nový 13.1.2010 18:54

Re: K jednomu příspěvku:

No vidíte. Takže víme houby.

fuf 13.1.2010 18:54

Re: opakuji - primarni data Vam nikdo neda

Kdo zpochybnuje CRU data? Pastun Visnu s Kremlikem? A co ma byt?  Stejne tak sileni bloggeri zpochybnuji, ze Apollo pristalo na Mesici, ze je Zeme placata, ze HIV zpusobuje AIDS, ze koureni skodi zdravi atd atd.

Jasne jsem psal o relevantnich odbornych stanoviskach, v predchazejici diskusi. Ovsem to byste Vy musel umet nejdriv cist, ne pouze psat urazky. .

bono 13.1.2010 18:53

Re: K jednomu příspěvku:

To záleží přece na technologiích, vývoji ekonomiky a jiných 100% nepředvídatelných faktorech. Klimatologové svůj úkol tímto splnili, vše již pak závisí na ekonomech a jiných.

Suchoř 13.1.2010 18:49

vášně ve sklemici

je pravda, že tématem stránky je v podstatě metodika pořizování a zpracování dat o měření. Ale že by byli všichni zde ochotni utopit se navzájem v detailech a ignorovat to hlavní? To že GW musí při trendu energetické koncepce (jádro + solární panely) nastat, nepopřihasne-li Slunce, a jak z toho ven? 

Nástin zůstal bez jediné odezvy. Měl by být rozsápán na kusy spíše než chyba nějaké setinky stupně kdesi v zapadákově, kde hraje roli i nezbytný alkohol

Ivan Nový 13.1.2010 18:48

Re: K jednomu příspěvku:

No a jáká je pravděpodobnost těch předpokladů? Bez toho je to celé jen bezcenné hraní si s čísly. K tomu vůbec žádné scénáře nepotřebujete. Stačí když budete funkce koncentrace CO2 generovat náhodně, a zkoumat, do jakých stavů je se schopen model dostat. A ještě něco, ta pravděpodobnost těch předpokladů je dána ideologicky.

Ivan Nový 13.1.2010 18:44

Re: K jednomu příspěvku:

No jaké fyzikální zákony řídí antropogenní produkci CO2? Jak to modeluje ekonomie? Je to hádání zabalené do sofistikovaného mýtu.

bono 13.1.2010 18:43

Re: K jednomu příspěvku:

Na ničem? Tak to bych s jistotou netvrdil:-) Vždyť se to ale nepublikuje jako 100% pravda, ale jako scénáře - za předpokladu toho a toho.

L.Metelka 13.1.2010 18:42

Re: K jednomu příspěvku:

to může napsat jen totální ignorant.

bono 13.1.2010 18:42

Re: K jednomu příspěvku:

Kdo jej považuje za "jistotu"?

L.Metelka 13.1.2010 18:39

Re: K jednomu příspěvku:

vygooglujte si "Special Report on Emission Scenarios", tam máte, jak se scénáře sestavují. Prostudujte si to a pak můžeme o scénářích pokračovat. Ať nevypadáte jako blbec.

Mard 13.1.2010 18:36

Re: Pripominejte ty podvody dal

Také se připojuji k poděkování. Velice dobře se bavím nad diskuzí k tomuto článku. Člověk v mých letech už bohužel mnoho zábavy nenajde a proto jsem vám vděčen o to více! Jsem zauzlován!

Ivan Nový 13.1.2010 18:36

Re: K jednomu příspěvku:

Ano, a je používán jako extrapolační funkce k predikci vývoje klimatu.

Mard 13.1.2010 18:33

Re: K jednomu příspěvku:

Ne, nic  toho co píšete nekritizuji. Mě vadí,  že se teoretický model považuje za jistotu a že další z této jistoty vyvozují, že je potřebné vynakládat peníze v tomto směru. Přičemž člověk produkuje méně než 10% světových emisí CO2! Takže pokládám za lumpárnu mluvit o tom že člověk zavinil globální oteplování, když zapříčinil zvýšení obsahu CO2 na STRAŠLIVÝCH  0,03% !!

L.Metelka 13.1.2010 18:32

Re: K jednomu příspěvku:

scénáře pokrývají různé možnosti vývoje koncentrací CO2. Od velmi restriktivních až po velmi volné. Pravděpodobnost jejich realizace závisí na faktorech, které jsou mimo klimatologii, proto jsou to scénáře a ne předpovědi (pokud jste schopen rozeznat rozdíl mezi scénářem a předpovědí)

Ivan Nový 13.1.2010 18:30

Re: K jednomu příspěvku:

No změny koncentrace CO2 se hádají a promítají z hlavy, a na to hádání se aplikuje klimatický model. Sám jistě uznáte, že to nesmysl je.

vita 13.1.2010 18:29

Re: K jednomu příspěvku:

Podle mě je nejlépe čít "nevím", když nevím.

Neléčit pacienta na chřipku, když má malárii, případně zlomenou nohu.

Rozhodně je to POCTIVÉ. A tudíž vytváření scénářů založených na... ničem... je NEPOCTIVÉ.

fuf 13.1.2010 18:28

prehledne shrnuti argumentu skeptiku

http://infobeautiful.s3.amazonaws.com/climate_skeptics_960w.gif

Clanek zde: http://www.informationisbeautiful.net/visualizations/climate-change-deniers-vs-the-consensus/

L.Metelka 13.1.2010 18:26

Re: K jednomu příspěvku:

global circulation model je dynamický model atmosféry, založený na základních fyzikálních principech.

Mgr. Milda 13.1.2010 18:24

Re: K jednomu příspěvku:

je snad jasné, že u takového komplexního zařízení jako turbina nelze pouze násobit všechny rozměry nějakým koeficientem. Problémy byly s nadměrně dlouhou osou, která měla sklon k prověšení (vzpomeňte si na nosník na dvou stranách podepřený zatížený rovnoměrnou silou P) vznikne vám řetězová křivka. To ovšem při provozních otáčkách zmizí, problémy jsou v tom přechodu. Vyřešilo se to předpětím materiálu, který byl vyžíhán lasery nebo svařovacími plameny. Dnes už není problém, vyrobit takových turbin celou serii, je už známo, na co si musíme dát pozor.

Ivan Nový 13.1.2010 18:22

Re: K jednomu příspěvku:

"Global circulation model" je zobrazení, kterým se dělá ona extrapolace. Je to extrapolační funkce. Ale třeba je to v klimatologii ještě horší. On ta extrapolace, mnohem hrubší, a primitivnější, se ve skutečnosti dělá v tom, jaká bude koncentrace CO2. A to se prosím modeluje jakým ekonomicko-fyzikálním modelem? Aplikace modelu na scénář získaný extrapolací růstu CO2 je už jen taková hra, nemající s realitou vůbec nic společného.

fuf 13.1.2010 18:21

Groonsko - PR Erika Rudeho funguje dodnes.

Proc? Protoze tam chtel Erik Rudy nalakat nove osadniky.

Kdyz nevite, zkouknete Wiki:

Český výraz Grónsko je převzat z dánskéhoGrønland“, „Zelená země“. Podle příběhu z tzv. Ságy o Gróňanech (Groenlendiga Saga) ze začátku 12. století (nejstarší zachovaný exemplář ovšem datuje rok 1380), se jedná o pojmenování, které dal tomuto ostrovu Erik Rudý ve snaze přilákat sem další osadníky poté, co tuto zemi kolem roku 985 objevil.

[GOVERNMENT OF GREENLAND. This is GREENLAND '99. Copenhagen : Royal Danish Ministry of Foreign Affairs, 1999. ISBN 87-89685-10-5. s. 21.]

bono 13.1.2010 18:21

Re: K jednomu příspěvku:

Podle vás je tedy lépe hádat jen tak z hlavy?:-)

Kremlik 13.1.2010 18:19

Re: Pripominejte ty podvody dal

Diky. Je hezke v diskusi krome nadavek cist i nejake to oceneni. Kdyby televize, novinari a publiciste delali svou praci, nemuseli by za ne zaskakovat bloggeri jako ja.