Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE: Důkazy o globálním oteplování sežral pes
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pavel 13.1.2010 17:21Re: K jednomu příspěvku Dále by bylo dobré otevřít slovník nebo google, a zjistit si co to znamená "teorie". |
|
|
Ivan Nový 13.1.2010 17:21Re: K jednomu příspěvku: mě to funguje. K předpovědi na dva dny, potřebuji znát počasí v Praze. Oficiální české předpovědi u nás jsou většinou špatně, jsou o jeden až dva dny zpožděné. |
|
|
Pavel 13.1.2010 17:20Re: K jednomu příspěvku Jistě, pochybovat o všem. Ale všeho s mírou. Pokud nemáte nic, co by k pochybnostem dávalo důvod, musíte to vzít jako fakt, jinak se nikam nedostanete. Pokud by se všichni zabývali tím, jestli ej Země opravdu kulatá, byl by pořád ještě starověk. |
|
|
Ivan Nový 13.1.2010 17:18Re: K jednomu příspěvku: Ha, ha, ha, ... Proč tedy jsou různé modely klimatu, když fyzikální zákony jsou jen jediné? proč vlastně na těch modelech ještě pracujete, když fyzikální zákony jsou dávno známy :-))) |
|
|
bono 13.1.2010 17:17Re: K jednomu příspěvku: Myslím, že už zde na tohle téma bylo několik příspěvků. Mám dojem, že se argumentovalo tím, že jsou to jen "scénáře". Model nebude asi nikdy dokonalý, nehledě na mnoho nepředpovídatelných faktorů. |
|
|
JF 13.1.2010 17:16Ať se klidně oteplí Jak dlouho se měří teplota Země? Jak přesné jsou starší měření? Dá se z takových měření vyčíst míra vlivu člověka? A hlavně... Co by se tak strašného mělo stát, kdyby se Země ohřála o 3 nebo 5 °C? |
|
|
para 13.1.2010 17:15Re: Pane Metelko Jeníku a co si takhle pořídit meteostanici - dnes lze poloprofesionální i se SW na vyhodnocení dat pořídit za pakatel //cca 10 tis// a pak můžeš nejen kontrolovat Metelku.... ale dokonce konkurovat ČHMU - je tedy jen na Tobě jak úspěšně. :))) A dočkáš se! |
|
|
Ivan Nový 13.1.2010 17:15Re: K jednomu příspěvku: No oni to tak ve skutečnosti asi nedělají, ta extrapolace je teprve součástí alarmistického podvodu. Oni u modelu zřejmě nastaví nějaké počáteční podmínky, pak do modelu zavedou nějaký antropogenní růst CO2, a něco jim vyjde. Veřejnosti pak řeknou, podle toho (vymyšleného) růstu CO2, který zavedli do simulace, v tom a tom roce hladina stoupne o 2 m. A to je jádro jejich podvodu. |
|
|
L.Metelka 13.1.2010 17:14Re: K jednomu příspěvku: to by ty předpovědi dopadly... :-) |
|
|
L.Metelka 13.1.2010 17:12Re: K jednomu příspěvku: jistě. Modely klimatu jsou založeny na tom, že budou dál platit fyzikální zákony. To snad budou, ne? |
|
|
Ivan Nový 13.1.2010 17:11Re: K jednomu příspěvku: No samozřejmě. meteorologické modely ani počasí nemusejí předpovídat, u nás počasí známe dopředu, když známe aktuální počasí například ve Francii. Pak stačí jen na základě empirické statistiky ten transfer modikovat. |
|
|
Mard 13.1.2010 17:09Re: K jednomu příspěvku: No když věříte více google, než dravému rozumu, tak by jste asi také hnal Giordana Bruna na hranici. Neboť většina lidí tehdy s jistotou věděla, že Slunce obíhá kolem Země. Zkuste místo kolektivního vědomí (google) použít rozum (za předpokladu že je to možné). Pak pochopíte že když mám model nějakého chování (třeba cen akcií na burze) a odhaduji cenu jaká bude za rok, tak že jen extrapoluji dosud známá data. Ne graficky, ne Richardsonem, ani pomoci nějakého polynomu, kterým proložím data, ale pomocí nějakého modelu, nicméně extrapoluji, neboť nemám možnost (zatím snad cestování v čase nefunguje) reálně zjistit cenu akcií v budoucnosti. |
|
|
Kremlik 13.1.2010 17:04Pro pana Bono Take si myslim, ze mi argumenty jen tak nedojdou. Lumparen alarmistu je znamo uz tolik, ze popsat je vsechny, je prace na hodne dlouho. Není jasnE, co myslíte "klesáním mizerné hodnoty". Pokud je hodnota rekneme záporná, treba -4, pak jejím klesáním myslíte zmenu na -6 nebo na -2? |
|
|
Mard 13.1.2010 17:04Re: K jednomu příspěvku: Vy jeden milý blábolníku! To je jedno zda extrapoluji bod mimo známé souřadnice pomocí Richardsona nebo pomocí vzorečku nebo pomocí pochybného modelu. Extrapolace znamená, že přecházím z uší oblasti na širší, někam kde to už neznám. Ale každé extrapolace je pravdivá jen za dvou podmínek: a) relevantní faktory se budou vyvíjet vždy stejně jako doposud, b) znám všechny relevantní faktory. V oblasti klimapredikce bohužel ani za jednu z těch podmínek nemůžete dát ruku do ohně. |
|
|
bono 13.1.2010 17:02Re: K jednomu příspěvku: Ono je to úplně jinak....proto radím zagooglovat. |
|
|
Ivan Nový 13.1.2010 17:02Re: K jednomu příspěvku: Ale používají. Jak jinak byste model verifikoval. |
|
|
Kremlik 13.1.2010 17:01Re: Monopol Metelka: Zverejni data a kazdy si to muze zkontrolovat. Kremlik: Jenze prave to oni nedelaji. A proto se my skeptici tak rozcilujeme. |
|
|
Kremlik 13.1.2010 17:00Briffův Yamal Když Briffa v roce 2008 vydal článek v Philosophical Transactios, McIntyre jako vždy redaktorům časopisu poslal dopis se žádostí, aby Briffu přiměli zveřejnit svá zdrojová data. K McIntyrovu překvapení redaktor tentokrát odepsal kladně: "Omlouváme se, že jsme na zveřejnění dat nedohlédli už před vydáním článku. Budeme tuto věc vážně řešit." Ve svých stanovách totiž tento žurnál má jasný a logický požadavek "Podmínkou pro přijetí článků k otištění je, aby autoři vyhověli žádostem ostatních badatelů o poskytnutí materiálů, metod a dat potřebných k ověření správnosti závěrů článku... Tato data ... umístíme zdarma na web našeho žurnálu, kde budou veřejně přístupná." (reakce žurnálu: http://volokh.com/2009/12/06/debunking-briffas-version-of-the-hockey-stick/). Ale daleko dulezitejsich grafu globalnich teplot z CRU se tato vedecka zasada jaksi asi netyka. Divne. |
|
|
para 13.1.2010 16:59Re: Monopol? Ne je to třeba tak že v USA jsou meteodata dostupná bezplatně a socialisticky. Tam meteorologickou službu úplně dotuje stát - kdežto u nás je část bezplatná a fajnovosti si musejí zájemci o extrabuřty platit. |
|
|
Mard 13.1.2010 16:59K jednomu příspěvku Autor: D.M. IP: 195.113.23.xxx Datum: 13.01.2010 14:55 Re: Čestné slovo? Podvodníků?:Ve vedeckem svete uz se dneska nebavime o tom, zda globalni ZMENA klimato ano nebo ne!! Ale o tom, jak ji lepe monitorovat, modelovat a adaptovat se. No nevím v jakém světě se pohybuje D.M. ale ve skutečném vědeckém světě se řídí poučkou mistra Aristotela, který tvrdí, že je potřebné pochybovat o všem. Nebýt toho že Einstein pochyboval o klasické mechanice tak by nevznikla teorie relativity. A na rozdíl od Vás tomu říkal TEORIE! Vy globální změně klimatu říkáte JISTOTA. Zatím je ale jisté jen to, že na rozdíl od Einstena jste malý bobek, limitně si blížící k nule! |
|
|
L.Metelka 13.1.2010 16:57Re: K jednomu příspěvku: Kdybyste měl alespoň tušení, jak ty modely fungují, nikdy byste takový nesmysl nenapsal. A co meteorologické modely? Také extrapolace? |
|
|
Ivan Nový 13.1.2010 16:55Re: To je nějakýho řevu po celý planetě, No je možno z nevýhody udělat výhodu. Stačí na všechny komíny nainstalovat, i dodatečné hořáky, pak by se daly ovládat z jednoho centra, a mohlo by se jejich postupným zapínáním a vypínáním ve vlnách vytvářet vzdušné proudění, pomocí, kterého by se regulovalo počasí. Náklady by hradil provozovatel tepelného zdroje :-)))) |
|
|
para 13.1.2010 16:54Re: K jednomu příspěvku: Marde asi už toho nepoužíváte dost dlouho dost.... Nelineární dynamické procesy se totiž exrapolací dříve naměřených hodnot opravdu sotva dají namodelovat věrně... Ale odhadnout s toho nejbližší období lze a věštit pak dokonce i budoucnost. |
|
|
Mard 13.1.2010 16:51Re: K jednomu příspěvku: Nevtipkujte, zatím nikdo teplotu v roce 2100 nezměřil, tak jak jinak bychom jí zjistili, než extrapolací? Je to bod, který je mimo naší soustavu a proto hodnoty k němu vztažené jinak než extrapolací nezískáte. Gooogle negoogle! |
|
|
bono 13.1.2010 16:48Re: K jednomu příspěvku: A nebo je tu ještě ta čtvrtá možnost - že se opravdu nepoužívají:-) Stačí zagooglovat. |
|
|
para 13.1.2010 16:47Re: To je nějakýho řevu po celý planetě, To máte pravdu. V případě oteplování vznikají částečky aerosolu..... A když budete střílet hlavně v noci tak se naopak omezí IR vyzařování.... Hák je v tom, že ty rachejtle jsou hlučný a drahý - viz Silvestr... A to se kažrej den v roce prostě nedá utáhnout. |
|
|
Mard 13.1.2010 16:43Re: K jednomu příspěvku: Autor: L.Metelka IP: 194.228.235.xxx Datum: 13.01.2010 15:46 Re: dynamicke systemy:
Extrapolace naměřených dat se při modelování budoucího vývoje klimatu NEPOUŽÍVAJÍ... Tak mám pochyby zda nám tady píše skutečný Metelka. Protože když klimatologové říkají, že do roku nnn stoupne hladina oceánů o x milimetrů a teplota o y stupňů, tak to není nic jiného než extrapolace. Pokud to píše ctěný pan Metelka, tak je buď nevzdělaný, nebo schválně mate. Jsem si jist že mé matematické vzdělání je řádově lepší než jeho. I když pravda, dnes už podobná svinstva jako Laplaceovu transformaci, nepoužívám. |
|
|
čtenář 13.1.2010 16:41To je nějakýho řevu po celý planetě, Přitom stačí proti oteplování střílet z hmoždířů proti nebi (v případě ochlazování rovněž). |
|
|
Mard 13.1.2010 16:40K jednomu příspěvku: |
|
|
libero 13.1.2010 16:38Re: Monopol Křesťani také nedokazovali, ale upalovali. |
