3.6.2024 | Svátek má Tamara


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 17:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: údiv aneb matka na úřadě

takový postup to být nemusí, pokud má trochu  normální přístup a přečte návod, pak prvně dá děcku Paralen a pak,  podle vlastního zhodnocení jeho celkového stavu,  ho zaveze k lékaři nebo vytočí 155 a poradí se. Tak to matky dělají dosud.

Nicméně ve věci poplatků za péči o děti mám za to, že ideově tu stát poněkud výrazněji selhal.

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 13:42

Re: Re: Re: Re: Re: údiv

Milá paní,

dobře popisujete, co títíte. Potíž je v tom, že možná vidíte špatnost jinde, než je. Já se způsobem reformy také spokojen nejsem, a to ve mnoha ohledech. Rozlišovat danou vaě jako buď úplně špatnou nebo úplně dobrou není správné.  A právě ono extremní hodnocení je spolupříčinou zbytečné řevnivosti.

Popsal jsem na jiném místě, oč jde, tedy jen stručně : Spotřeoba zdravotní péče u náís je nadměrná a regulovat ji je zapotřebí,. Je to možné činit  skrze cetralisticky-byrokratické způsoby, nebo využít přirozených mechanismů regulace.  A mezi těmi druhými nejmocnější je přímá účast spotřebitele péče na její úhradě.  V tomto ohledu je zavedení poplatků správné.  Ale alfa, to není celá abeceda. Ty regulace nesmí postihnout lidi tak, že by jim odepřeli péči, ktzeoru potřebují. A tu jsme u sociálního přístupu.  Často se plete sociální se socialistickým. Momentálně zavedené poplatky mají více vad na kráse. Některé z nich má smazat následná legislativní aktivita vlády - tady se trochu ¨bojím, že záměry následných zákonů, tak jak jsou zatím formulovány, mají hodně nedostatků a tak se protáhne jejich uzákonění.  Jiné vady poplatků by měly být umazány lepší koordinací s resortem sociálních věcí.  A některé by měly zmiozet, jakmile se přijde na jejich principiální špatnost.

Toto vše jsou věci politické, jenže jsou řešeny ryze stranickými přístupy. Ten Váš náhled je také takovýmstranickým. Je škoda, že si tu nedovedou sednout ke stolu lidé, kteří věcem rozumí a bez ohledu na stranickou příslušnost je nezačnou řešit.  Zdravotnictví je významné politikum,  ale stalo se bojištěm o zisk stranických zájmů. To je první ideová chyba vůlbec.

kosmas 23.12.2007 21:39

Re: Re: Re: Re: Re: údiv

to víte, ono je lepší mít při šestiprocentním růstu  100 miliard deficit, ono se to za 10-15 let vyřeší státním bankrotem a to se teprve budete divit s tím Vaším sociálním cítěním

Petr 22.12.2007 11:18

Re: Re: údiv

Vážený pane doktore,  bez výhrad souhlasím s nutností zavedení mechanismu regulace spotřeby. Nevyjádřil jste se však jasně ke struktuře státních výdajů a nesmyslného hospodaření s bohatstvím nás všech... už delší dobu si zahrávám s myšlenkou vypovědět smluvní vztah s touto státní byrokracií a zahájit samofinancování.... stejně mne k tomu jednou stát donutí...

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 13:47

Re: Re: Re: údiv

jejda, já mám za to, že jsem to vyjádřil docela výrazně

:) 22.12.2007 3:33

Milej zlatej budoucí bakaláři

a co konečně přijmout realitu. Samozřejmě, že jsou na světě lidé, kteří vykonávají svou práci kvalitně bez ohledu na výši odměny. Jenže takových je zatraceně málo a rozhodně nepokryjí potřeby zdravotnictví. Pak jsou tady lidé a je jich většina, kteří chtějí za kvalitní práci adekvátní odměnu. Můžete tu fňukat jak chcete, ale tohle nezměníte. Samotné peníze tu kvalitu nezaručí, ale strach ze ztráty slušně placeného zaměstnání už ano. A jak sám vidíte sestry takovým strachem netrpí. Pročpak asi? No už tuším jak si odpovíte. Protože zatím nevybírají poplatek.

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 7:51

Re: Milej zlatej budoucí bakaláři

Sestry budou vybírat poplatky.

IS 22.12.2007 9:12

Re: Re: kvalifikované sestry na vybírání poplatků ?

To se to žvaní o plýtvání, ale nevadí, že sestry studovaly několik let a pak budou vybírat poplatky. Vybírat zvládne i bezdomovec na rohu ulice. A co když někdo zemře, protože sestra vybírala poplatky?  To bude povyku, že za to nikdo nemůže! Že je takový zákon.

Michal Slánička 22.12.2007 11:17

Re: Re: Re: kvalifikované sestry na vybírání poplatků ?

Víte třeba o tom, že budou existovat automaty? Nebo že nemocnice již dnes mají pokladny? Popřípadě že Vám přijde účet domů? Nikdo umírat nebude. Nemluvíte pravdu.

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 13:49

Re: Re: Re: kvalifikované sestry na vybírání poplatků ?

Toto je vpravdě konstrukce nemožného, si myslím, vyumělkovaná až k absurditě.

Janík 22.12.2007 15:57

Re: Re: Re: Re: kvalifikované sestry na vybírání poplatků ?

IS - Ivan Solanský- je mistr nepravděpodobných konstrukcí. Na každý možný případ zná vždy vhodný  příklad  "ze života." Viz autoservis s poplatky. Ten mě pobavil nejvíc.  

ZW 22.12.2007 2:46

Bariérové budovy

"...neboť i za vašeho ministrování (a de facto celé vlády socialistů) existovaly případy, kdy jediný lékař v místě byl a je doposud v bariérové budově."

Co tím chcete říci, pane předsedo MS ODS? Že by snad stát měl povinně nutit vlastníky budov k budování bezbariérových vchodů? Proč jste vy sám ten bezbariérový vchod nezaplatil, když je to ve vašem zájmu? Přece mi nechcete tvrdit, že jste jako nějaký socanský parazit čekal, že to stát zacvaká z našich daní. Nebo - nedejbože - že to snad zaplatí majitel budovy.

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 7:50

Re: Bariérové budovy

Jsou dané podmínky provozování praxe.

IS 22.12.2007 9:15

Re: Re: Bariérové budovy

Stačí zavést regulační poplatky pro vozíčkáře na vstup di budov a oni si rozmyslí obtěžovat lékaře. Samozřejmě ty potřebné vynesou k lékaři 4 najatí nosiči za symbolický poplatek.

Michal Slánička 22.12.2007 11:26

Re: Bariérové budovy

Podívejte se, tady platí jedna formule - ROVNÝ PŘÍSTUP, tudíž v minulosti měl stát vybudovat přístup do budovy, kterou využíval jako zdravotnické středisko, nyní má mít tuto povinnost lékař jako soukromý podnikatel, jestliže chce poskytovat službu podle zákona. Já jsem ochoten se spolupodílet třeba i poplatky na zbudování výtahu, nebo se podílet na shánění sponzorů. V textu jsem jen podotkl, že za socialistů nebyl ráj, tudíž se pan Rath musí přestat otírat o současného ministra, poněvadž ani za Ratha to nebylo ideální.

ZW 22.12.2007 12:19

Re: Re: Bariérové budovy

Má-li stát zájem na rovném přístupu, ať ho také těm majitelům budov (obcím, firmám, soukromníkům) zaplatí. Přívrženci pravice se rozčilují, že levice chce regulovat (nájmy, energie, nakládání s odpady...), ale břemeno zvýšených nákladů přenáší na majitele. A vy najednou voláte po úplně stejné regulaci a zaštiťujete se jakýmsi rovným přístupem. To je nějaká absolutní kategorie? Jakýsi božský morální imperativ, který stojí nad vším, tedy i nad veškerým podnikáním? Co to je, ten rovný přístup? Mají mít vozíčkáři právo na bezbariérový vstup všude, kam si vzpomenou? Do všech ordinací (bez ohledu na to, zda je vozíčkáři navštěvují)? Do všech kanceláří všech úřadů (i do těch, které vozíčkář nikdy nepotřeboval)? Do všech veřejných záchodků, obchodů, restaurací, taxíků, letadel? Na petřínskou rozhlednu, do tréninkového střediska horolezců i do erotického salónu Lolita v Železné  Rudě? Kde je ta hranice rovného přístupu? Kde je ochrana majitelů před regulačními zásahy státu?

Nebo se jen řídíte zásadou, že správné je přesně to, co vyhovuje pouze vám, a ostatní vem čert?

Michal Slánička 22.12.2007 18:46

Re: Re: Re: Bariérové budovy

Vážená paní, já vám to řeknu jednoduše. Jedná se o stavební zákon z roku 1994, který říká, že veškeré prostory, které budou užívány jako veřejné, musí být přístupné i vozíčkářům. Mne Váš přístup poměrně zaráží, podle Vaší logiky bychom totiž časem mohly do některých míst definitivně omezit vstup mužům a do jiných ženám. Vozíčkář je člověk jako každý jiný, že komunisti se vykašlali na zpřístupňování veřejných prostorů, neznamená, že se to nedá napravit v demokratickým zřízení.

ZW 22.12.2007 21:40

Re: Re: Re: Re: Bariérové budovy

Vážená paní, podle stejné logiky musíte obhajovat i regulované nájemné (také je ošetřeno zákonem), Škromachovu novelu zákoníku práce a vůbec všechno, co je obsaženo v našich právních normách. Já se vás znovu ptám, zda jako pravicový politik považujete za správné přenášet státní zájem (přístup pro handicapované) na soukromé vlastníky. Dvoumetrákový tlouštík  je člověk jako každý jiný, a přesto nemůže používat některé sedačkové lanovky či dokonce některé výtahy a nevejde se do běžných sedadel v kinech. Považujete za správné nařídit majitelům, aby počítali i s tlouštíky?

franta 22.12.2007 2:17

Některé diagnozy jsou jasné i bez 30 Kč

Autor je ...  předsedou MS ODS Brandýs nad Orlicí

kdokoli 22.12.2007 9:17

Re: Některé diagnozy jsou jasné i bez 30 Kč

No a ? Kvůli tomu snad nesmí vyjádřit svůj názor ? Mimochodem, vy se v politice angažujete, nebo jen kecáte na internetu ?

IS 22.12.2007 9:37

Re: Re: Některé diagnozy jsou jasné i bez 30 Kč

"kdokoli"  Názor vyjádřit jistě může. Jestliže však se prohlásí za funkcionáře z ODS, je téměř automaticky jasné, co uslyšíme. Pak by místo článku stačilo ohlási "Já z ODS". Ani to ho  ovšem neopravňuje drze lhát, že ČSSD rozdává zdrama paraleny plnými hrstmi. A co se týče mě, v politice se angažuji, protože jsem "občan", dle ústavy zdroj moci.  Co jste vy? Zvíře ?  

Michal Slánička 22.12.2007 10:37

Re: Re: Re: Některé diagnozy jsou jasné i bez 30 Kč

Vážený pane, nechcete mi doufám namluvit, že ČSSD neměla za své vlády v úhradové vyhlášce vyšší příspěvky na léky z veřejných peněz, které si pacien mohl běžně koupit za pár korun v lékárně, ale stačí jen zajít k lékaři a rázem platít třeba i 0 Kč. Ale za léky na rakovinu zaplatíte měsíčně i 1000 Kč za měsíc. Kde je solidarita levice, když nemocný zaplatí 12 000 Kč za rok  v Rathovu systému? V Julínkově zaplatí 5000 Kč i s poplatky v lékárně. Oproti socialistickému systému ušetří 7000 Kč. Nezlobte se, ale raději budu solidární s těžce nemocnými (rakovina, atd.), než s člověkem, který má jen obyčejnou chřipku.

Michal Slánička 22.12.2007 11:28

Re: Některé diagnozy jsou jasné i bez 30 Kč

Věřte, že tuto diagnózu považuji za banální. ;-)

Alfons 22.12.2007 1:03

Julínkova "SOLIDARITA"

http://senilek.bloguje.cz/631317-haze-vinu-na-obcany.php     to je solidarita nemocných s více nemocnými. Je to obtížné na pochopení, hlavně pro pravičáky.

Cifra 22.12.2007 3:27

Re: Julínkova "SOLIDARITA"

Zase jeden rozumbrada, který neví co je skutečná solidárnost ve zdravotnictví. Rozhodně to není v tom, že ti zaplatí paralen, a jiné korunové léky a pak se nedostává na ty skutečně potřebné. Mě by zajímalo, zda ti dochází, že v případě skutečně náročné operace to máš skutečně "zadarmo", např. v Americe si každou takovou operaci musíš zaplatit, pokud ovšem se nestaráš a neplatíš si odpovídající (a mastné) pojištění. To by se ti líbilo Alfonsi??? Vždyť si nevidíš ani na špičku nosu!!!!!!

IS 22.12.2007 9:53

Re: Re: Julínkova "SOLIDARITA" Cifro zabijáku

Solidarita je i v tom paralenu. Když před několika léty vypukla v Evropě chřipková epidemie zrovna v okamžiku, kdy Zentiva zrušila dodávku laciných léků na trh, stal se paralen, aspirin aj.  cenou života. Zkuste vysvětlit 100000 nemocných, jaká je to krása, že bude na náročné operace. Ve skutečnosti by zemřeli všichni. Moje bába se třásla strachem, když se začalo mluvit o příchodu chřipky. No naši nebojsové vybíjení tisícových  chovů drůbeže  ptačí chřipku asi považují za adrenalinové vzrůšo.

Culek 22.12.2007 10:41

Re: Re: Re: Julínkova "SOLIDARITA" Cifro zabijáku

Asi nevíte skutečně o čem je řeč. Paralen si může koupit každý a je pochopitelné, někdo odpovědný za dodávky léků musí zajistit aby byly. Ale to je úplně něco jiného než solidarita v zdravotním pojištění. Příště si rozmyslete než plácnete do vody, ono by to jistě pro mnohé bylo lepší používat mozek na myšlení a né na něco jiného

zajíček8 23.12.2007 5:03

Re: Re: Re: Julínkova "SOLIDARITA" Cifro zabijáku

Pletete páté přes deváté. Solidarita není v paralenu. Zakoupení paralenu za vlastní nikoho nepřivede na žebrotu. Platit si za své léky v řádu tisíci korun už ano.

Výpadky v zásobování trhu léky  v podstatě neovlivní jakýkoliv ministr zdravotnictví.

Pokud ovšem nemá zájemna tom zabránit zavedení léku na trh, ale to již není o zásobování , ale o přístupu na trh.

IS 22.12.2007 0:48

odpovědnost lékařů?

Odhaduje se, že na zdravotnictví ČR už směřují žaloby  na odškodnění za 100  mil. Kč. Jistě je to číslo diskutabilní, protože tyto spory se odehrávají v ústraní. Ó jak rádi si zaplatí pravičáci za léky  symbolickou částku jako vstupenku na smrt. Občas se nějaký ten lék stáhne z obehu, ale vybrané doplatky nevrátí, v postatě ukradnou.  Žvásty o nutnosti poplatků mají jen odvrátit pozornost od skutečných problémů v práci lékařů a dalšího personálu. A tam jsou ztracené miliardy. Stahovat z kůže se nebude, jen mladé hyeny jako tento student vyhodí těžce nemocného z nemocnice a on si dovolí, pacholek, umřít před vraty, jak se stalo v Olomouci. A co se týče pojištění, v autoservisu se šéf naštval na to, že lékárníci a doktoři mají dostávat zvláštní poplatky, což považuje za nekalou ekonomickou soutěž, že pro ně zavedl zvláštní symbolické vstupné do servisu (500Kč za vjezd). A když mají námitky, tak jim doporučuje, aby si dali auto opravit do zemí, o kterých mluví Julínek.

Jirka 22.12.2007 1:03

Re: odpovědnost lékařů?

A on ten šéf autoservisu opravuje auta zadarmo?