9.6.2024 | Svátek má Stanislava


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Klička 22.12.2007 16:16

Re: Re: Re: Re: Systém

Máte pravdu. Přesně tak. Já bohužel do latiny nechodil, byl to nepovinný jazyk a já byl moc líný. Na většinu doktorů mám svůj, trochu možná netypický názor. Když si totiž neví s nemocí či obtížemi pacienta rady, většinou" dojdou k názoru " že obtíže pramení z kouření. I zlomená noha.

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 18:44

Re: Re: Re: Re: Re: Systém

Hm. Kdo pohrdá lékařem, ať pohrdá i nemocí.

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 18:42

Re: Re: Re: Re: Systém

Morttalis nemo est, quem non attingat dolor murbusque. Multis sunt humandi liberi, rursum creandi, morsque es finita omnibus, quae generi humano angorem nequiquam adferunt. Reddenda terrae est terra, tum vita omnibus metenda, ut fruges. Sic iubet Necessitas.

ZW 22.12.2007 21:27

Re: Re: Re: Re: Re: Systém

Mortalis... morbusque... morsque est... nequicquam...

MUDr Jiří Kilian 23.12.2007 0:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Systém

.... překlepy se stanou,  řeč je samoopravitelná... nequiquam

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 19:50

Re: Re: Re: Re: Systém

didn´t you try to reply to my latine text ?

Homolka tobolka 22.12.2007 16:28

Re: Systém

tento systém snad fungoval ve vztahu nějaký čínský císař vs.jeho lékař,kdysi v minulosti,ale,že by to bylo dneska v masovém měřítku?????

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 18:36

Re: Systém

Obecně bych řekl ( a Čínu z toho docela vynechal ), že Váš příspěvek vyjadřuje dvě věci.

Jednu docela správnou, jen ji trochu jinak podat : Systém u nás se sám vyčerpává tím, že je postaven na výkonech, kdežto není dostatečně ohodnocena připravenost poskytnout péči. Je to jakoby hasiči, kteří nehasí, měli být likvidováni _ nic jim nezaplatíme a oni tak neudou připraveni zasáhnout, když je zapotřebí.

Druhá je dogma presidenta Svazu pacientů, který prohlašuje, že lékaři léčí jen tak napůl, aby měli práci.  Asi jakoby ti hasiči hasili jen tak trochu, aby furt něco doutnalo.  To je ovšem fantasmagorie nejhrubšího zrna a zasluhující pohlavek.

Fafa 22.12.2007 19:48

Klicko,

muze si lekar pacienty vybirat?

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 19:58

Re: Klicko,

R^ už aby to bylo :-)))

Pavla B. 22.12.2007 15:04

Milý autore,

pravděpodobně se namáháte zbytečně - Rath řekl, že poplatky jsou fuj, řekl to i Paroubek, dokonce to řekla i paní režisérka Chytilová a maminka má vždycky pravdu, ne?

Takže i když my, co jsme nemocní nebo máme nemocné děti, budeme donekonečna vysvětlovat, že by nám reforma zdravotnictví mohla prospět, abychom nedopláceli za léčení horetní částky, je to marné. Sociálně cítícím se nechce platit 30 Kč a tak máme smůlu.

Hawk 22.12.2007 15:30

Re: Milý autore,

Pavlo B. domníváte se , že 30 Kč zaplacených u praktika, kterému se nezmění kapitační platba, tudíž ani úhrady od pojišťovny , něco přinese chronikům?

Netuším, nakolik bude poplatek působit jako regulační u praktiků, a nakolik u ambulantních specialistů, kde je platba za výkon a omezení počtu návštěv se do úhrady od pojišťovny  už promítne.

možná je pro Vás důležitý roční limit 5000 Kč a tak jak je nastavený, Vám ve Vašem případě pomůže., což Vám přeji. Mne se to naštěstí zatím netýká, ale probírali jsme to nedávno s jednou starou (a také dost nemocnou příbuznou) a tyhle změny pro ni budou mít spíše negativní dopady.

Jako laik se domnívám, že počet návštěv lékaře by mohl snížit třeba lépe postavený systém neschopenek. ...Poplatky opravdu považuji za záležitost, která moc nevyřeší, pár lidem zkomplikuje život a zatím vyvolala jen všeobecnou nasranost.

Minutus 22.12.2007 16:43

Re: Re: Milý autore,

U praktiků se počet návštěv na jejich příjmech nepromítně, ale předpokládám, že budou předepisovat méně léků. Ovšem poplatek 30 Kč, max 5000 ročně je směšný.

IS 22.12.2007 17:46

Re: Re: Re: poplatek za návštěvu snad zůstává praktikům do kapsy

U naší doktorky to bude činit asi  5000 měsíčně.  Píšete, že je to směšná částka, ale doktorce to vůbec není směšné a docela ráda si to vezme. To sestra je naštvaná, neuvidí z toho korunu, ačkoli bude vybírat.

paradox 22.12.2007 17:44

Re: Milý autore,

Možná už byste si konečně měla uvědomit smutnou skutečnost, že nás chce zloděj Julínek v podstatě trestat za to že onemocníme. Za návštěvu u svéjo lékaře zaplatíme 30 korun. Za každou položku na receptu dalších 30 korun. První 3 dny nemocenské nedostaneme ani korunu, další promaroděné dny pak budeme brát o dost menší plat než bez nemoci.A to všecko pouze za to že jsme měli tu drzost přijít k jeho blahorodí panu doktorovi s angínou.

Pavla B. 22.12.2007 18:15

Re: Re: Milý autore,

Já o koze a vy o voze. Moje dcera je nevyléčitelně nemocná, fakt nemá angínu.

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 18:28

Re: Re: Milý autore,

Dogma spočívá ve zvláštním paradoxu : Skutečnost není interpretována, ale interpretace se uskutečňují.  Pokud bych měl použít termín trest, pak by nebyl za to, že onemocníte, ale za to, že spootřeba péče je nadměrná, a to jak absolutně, tak relativně.  Nejde ale o trest, ale o pokus o nápravu toho stavu. Ten pokus má své zádrhele, a to nemalé a ne ojedinělé, má řadu vad na kráse i na obsahu.  Moc by mne zajímalo, jak jeho blahorodí může za to, že tři dny nedostanete ani korunu - a to  za to, že jste k němu přišel¨s angínou. 

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 18:20

Re: Milý autore,

No, není nemoc jako nemoc.  Neplatí obecně, že nemocným reforma prospěje, některým ano, jiným ne.  Podstatnou věcí, která dopad determinuje, je hospitalisace. Nic není černobílé, a tak ani Rathem sdělené obavy nejsou všechny patřičné nebo zase všechny nepatřičné.  Chce to akorát poněkud více soustředit se na věc samu a ne hlavně na Ratha a Julínka, Paroubka a Topolánka.

Standa 22.12.2007 14:48

Hlouposti

se studentům nevyhýbají jak je vidět z článku. Když budu platit měl bych si na to vydělat, aby mi zbylo i na život. V době hospitalizace platím také  nájem, energie, rozhlas a TV. Podle logiky ODS je tedy nutné , aby mi zdravotnictví (Julínek-šulínek) proplatilo mé náklady na hospitalizaci za dobu  strávenou v nemocnici (např. 10000,-Kč za měsíční nájem bytu+případné inkaso), dále aby mi nekrátili nemocenskou za první dny, protože náklady musím zaplatit a případně hradili ušlý zisk, léčebné náklady si platím z pojištění. Tohle studentíci nevědí, protože to za ně platí rodiče a ne sami studenti. Studenti jsou mladí, hloupí a snadno zneužitelní.

Michal Slánička 22.12.2007 15:33

Re: Hlouposti

Vážený pane, tak zaprvé věřte, že rodiče za mne nic neplatí. Zdravotní si platím v plné výsi sm. Zdruhé mi věřte, že i když jsem propočítával případné dopady pro některé členy rodiny, nic hrozného se dít nebude. Nevím, jak často využíváte hospitalizaci Vy, ale typnu si, že jednou za hodně dlouho. Fascinuje mne, že lidem vadí poplatky, které by platili jen ve výjmečných případech, kam se řadí hospitalizace či pohotovost. U plateb u lékaře je řady okamžiků, kdy se neplatí. A spočítám-li si, že zaplatím za položku na receptu 30 Kč, přičemž na položku lze napsat tři balení, vyjde poplatek 10 Kč na krabičku. Hrůza! Umřu nnejspíš hlady. Nebo nebudu mít na nájem. Ne, vážený pane, nestane se nic. Vlastně ano, odložím nákup nového mobilu.

Patrik 22.12.2007 15:55

Re: Re: Hlouposti

Pane Sláničko,ale on má Standa pravdu.Já si platím pojištění a to za každy den a za první dny nemám nárok.Díky bohu jsem zatím moc nemarodil,ale Julínka bych snad nechal pověsit.Jsou mezi námi lidé,kterým to bude dělat velké problémy a chodit někam žebrat ,aby dostali potvrzení,že jsou chudí.Dr.Ráth varoval také před a.s. a zda-li víte co se děje v kraji Vysočina?Ruší A.S.protože by přišly nemocnice o dotace z EU.To ten Julínek nevěděl dříve?

Michal Slánička 22.12.2007 16:53

Re: Re: Re: Hlouposti

Vážený pane, mohl bych Vám uvést příklad sociálního státu ve Finsku, kde nemáte placeno prvních 14 dní nemoci. A první tři dny neplacené najdete ve většině zemí v Evropě, stejně jako polatky najdete ve většině států Evropy. Přicházím do kontaktu s lidmi ze sociální sféry dnes a deně, naposledy to byl kluk s rakovinou, který přišel o ledvinu, a paradoxně nemá problém s poplatky, i když jej v příštím roce čeká náročná procedura. Raději mu snížím výši měsíčního doplatku na léky, které stojí rozhodně více než 500 Kč na doplatku dnes, než abych přispíval na drobné léky, které si můžeme dovolit všichni za pár korun. U a.s. záleží na nastavení. V Pardubickém kraji naopak na a.s. přešli nemocnice letos v říjnu. A propós pan Rath strašil privatizací a rozkrádáním nemocnic. Akciovky fungují někde již několik let a problémy, na které ukazoval David Rath nepřišly. Pokud u Vás na Vysočině je v něčem problém, pak museli pochybit Vaši politici a úředníci již od počátku.

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 18:14

Re: Re: Re: Re: Hlouposti

No, na Vysočině se rozhodli, že ponechají nemocnice p.o., protože coby a.s. nemají nárok na nemalé dotace z EU. Ohledně efektu transformace nemocnic na a.s. bychom museli hodnocení postavit na komplexnějším základě.

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 18:10

Re: Re: Re: Hlouposti

No, to jsou v podstatě dvě věci, o kiterých píšete. Prvně provázanost reforem zdravotnictví s reformami ve věcech sociálních,  tady to trochu drhne, podruhé transformace nemocnic na privátní společnosti, tady to drhne trochu víc a vysočinská samospráva to zavčas zastavila.

IS 22.12.2007 16:01

Re: Re: Hlouposti - a co pojištění soudruhu zloději Sláničko ?

Sjednám si pojištění v dobré víře, že plním podmínky a dostanu pojistné plnění. A najednou mi někdo začne vykládat cosi o poplatcích a že  smlouvu mi jednostranně změnili. Tak to se stalo mým rodičům, že jim po únoru komunisti zrušili soukromé pojištění, vlastně ukradli s odůvodněním , že se měni na národní. A tuto krádež nyní dokončila koalice v čele s ODS.  To se to mlaská za cizí peníze, Sláničko.  Domnívám se, že až lidi najdou staré pojistky budou požadovat oděkodnění, jako se dělo v případě holocaustu.

Michal Slánička 22.12.2007 16:59

Re: Re: Re: Hlouposti - a co pojištění soudruhu zloději Sláničko ?

Vážený pane, primárně se ptejte komunistů. Na zbytek Vašich výlevů, které nepodkládáte argumenty, nehodlám reagovat. Stejně bych se od Vás dočkal jen vulgárních výpadů.

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 18:05

Re: Re: Re: Re: Hlouposti - a co pojištění soudruhu zloději Sláničko ?

To je ovšem úděl pisatelů :-))) Ale dá se to vydržet, já už jsem tady taky schytal kdeco :-))

Sibi 22.12.2007 13:50

reforma je nedotažená

Vláda udělala A (poplatky pro pacienty), teď by měla udělat i B (kontrolu hospodaření nemocnic) a C (kontrolu hospodaření zdravotních pojišťoven)

horduch 22.12.2007 15:44

Re: reforma je nedotažená

správně ,reforma té černé díry, to je celý komplex opatřeníR^

ZW 22.12.2007 18:22

Re: reforma je nedotažená

V první řadě měla vláda udělat D - přesné vymezení standardu bezplatné zdravotní péče, plně hrazené z povinného zdravotního pojištění. Všechno navíc by bylo placené, samozřejmě v plné výši. Toho se ovšem každá vláda bojí, protože to vždy znamená nějakému okruhu konzumentů péče říci, že to, co užívali dodnes, je nadstandard. Místo toho se to tedy "vyřeší" tím, že se pomocí poplatků omezí lékařská péče všem. Na kontrolu hospodaření nemocnic zapomeňte, žádný politik nebude chtít vysvětlovat voličům, že zrovna ten jejich okresní špitál nepotřebuje ten drahý přístroj, který se používá jen hodinu jednou za měsíc. A kontrola pojišťoven, jejichž mocná lobby ovládá ministerstvo i parlament skrz všechny parlamentní strany? Nebuďte naivní.