Michal Slánička 22.12.2007 17:33

Re: Re: Re: Re: Re: dobrý článek - pohled z malé nebo velké strany?

Já neupírám podíl ČSSD na zlepšení prostředí, ovšem jejich vlády opravdu neřešily ty podstatné problémy, a nechaly dál generovat ztráty naše zdravotnictví. To jim mám za zlé, a Julínek je opravdu první ministr, který se nebojí udělat i ty nepopulární kroky. Pravdou také je, že vlády ČSSD převedly nemocnice na kraje i s dluhy, a kraje musely tvrdě zaplatit za stráty státu. To byla zase demagogie třeba ČSSD.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 13:22

Re: Re: Re: Re: dobrý článek - pohled z malé nebo velké strany?

:-))sledujte vlákno :-)))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

suger 22.12.2007 9:33

Re: dobrý článek

Souhlas

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 22.12.2007 9:54

Re: Re: zdarma paralen

Sem s informací, kde se rozdává ? Nebo je to lež ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal Slánička 22.12.2007 10:47

Re: Re: Re: zdarma paralen

Vážený pane, nechcete mi doufám namluvit, že ČSSD neměla za své vlády v

úhradové vyhlášce vyšší příspěvky na léky z veřejných peněz, které si

pacien mohl běžně koupit za pár korun v lékárně, ale stačí jen zajít k

lékaři a rázem platít třeba i 0 K. Přičemž člověk s rakovinou zaplatí klidně na lécích i 1000 Kč, což činí 12 000 za rok. Za Julínka ušetří 7000 Kč oproti Rathovu systému. Raději budu solidární s těžce nemocnými než s lidmi, kteří mají jen obyčejnou chřipku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 22.12.2007 15:34

Re: Re: Re: Re: zdarma paralen

M.S. vy jste omezenec, který ani neví, co je obyčejná chřipka. To za 1-2 hod nastoupí horečka až 41 a vědomí se zastírá, někdy je nástup tak rychlý, že dotyčný upadne do bezvědomí na ulici. Rozbolí celé tělo, následuje zánět¨srdce, mozkových blan nebo jiných orgánu a smrt do druhého dne. Ani pro ten paralen si nestačíte zajít. Zatím se u nás chřipka objevila jen v hlavách julinkovců, pandemie se čeká. SARS byl zastaven hromadným vybíjením ptactva. A co se týče paralenu, už čtyři tablety mhou být smrtelné pro lidi s onemocněním jater, které často probíhá skrytě. Ve Velké Británie patří paralen k nejúživanějsřm jedům na sebevraždy.  Já vím, že pro vás jsou miliony mrtvých ničím, jestliže zachráníte jednoho s rakovinou. Zdravotnictví však musí zachránit všechny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 17:37

Re: Re: Re: Re: Re: zdarma paralen

No. Chřipka není nic obyčejného, ale až takový průběh kdyby měla, jak ho popisujete, tak to by bylo v epidemiích mrtvých a mrtvých.  Nevím, jak často probíhají  onemocnění jater skrytě,  ale i kdyby bylo po Vašem, tak ten Paralen by zabíjel bez ohledu na poplatek. Zdravotnictví není Bůh . Jsou stále choroby nevyléčitelůné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal Slánička 22.12.2007 18:28

Re: Re: Re: Re: Re: zdarma paralen

Vážený pane, máme v domácí lékárně Paralen nakoupený pro prevenci. Navíc v dnešní době mobilů a telefonů není problém zavolat lékaře. Na těžké nemoci bude peněz dost, na lehčí jakbysmet. Na ty nejlehčí si můžeme sáhnoiut do peněženky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zajíček8 23.12.2007 4:36

Re:Zdravotnoctví musí zachránit všechny

No, to je tedy slogan. To jako jsme nesmrtelní?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 8:08

Re: Snad ani mládí

Samozřejmě, že náklady na péči určují pacienti. Oni jsou těmi, kdo zadává poptávku.¨Úplná bezplatnost ale umožňuje snadno potencovat zakázku pacientem zadanou nabídkou další služby nebo její vyšší kvalitou. Strát ovšem nedefinoval zdravotní péči a určuje poskytovatelům poskytnout péči lege artis za předem stanovenou cenu.  

Ekonomicky slabé skupiny lidí ponesou ony poplatky nejvýrazněji - ale to samozřejmě platí obecně, ponesou nejvýrazněji i zdražení energií, vody, nájemného, jídla, pití.

ZZ, která mají vysoké fixní náklady a ostatní náklady ( např. na léky - jejichž cena je daná ) v nich nelze ovlivnit, nemohou svým chováním moc změnit. Poplatky mohou pro ně znamenat i ztrátu - pokud se lidé budou bránít včasné hospitalisaci a budou více zkoušet ambulantní léčbu, pak na straně jedné ubude hospitalisovaných, ale přibude těch z nich, kteří skrze podcenění potřeby nemocniční péče budou stát více. Při stávajícím systému, který sám sebe vyčerpává skrze přímé i nepřímé zájmy na vbýkonech, se může stát, že některá ZZ poskytující lůžkovou péči, zaniknou - na slovensku to takový důsledek mělo. S problémem v tomto směru se  budou potýkat i ambulantní specialisté

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 22.12.2007 8:55

Re: Re: zavádějící tvrzení doktore zabijáku

Náklady určuje zdravotní stav pacienta a následně postup doktora. Minimalizaci nákladů docílí doktor tím, že pacientovi namluví, že jde o prkotinu, popřípadě ho nechá vyvést z nemocnice a on pak umře. Zdravotnictví učetří, ani na náklady na pohřeb stát nepřispěje. Jenže v některých méně vyspělých zemích mohou pozůstalí doktorůmi vlídně domlouvat klackem přes hlavu, jak se snad stávalo i na Slovensku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal Slánička 22.12.2007 11:00

Re: Re: Re: zavádějící tvrzení doktore zabijáku

Nevím proč tedy hájíte systém doktora Ratha, který Vám sice uhradil levnější léky, ale na drahých, na kterých jste závislý třeba do konce života, platíte vysoké doplatky. Julínkův systém je mnohem výhodnější pro vážně nemocné, a stěmi bychom měli být hlavně solidární.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 13:02

Re: Re: Re: zavádějící tvrzení doktore zabijáku

Někdy je to tak, jak v knížce Jiřího Štefla Vrah duší.  Doktor tak říká, že s už ve věcech nevyzná a že mu nedávno zemřel kůň pod rukama. I ptali se nač a on odpověděl " přejel ho autobus ".....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal Slánička 22.12.2007 11:04

Re: Snad ani mládí

Asi jste opravdu ještě nebyl vážně nemocen, jinak byste ten solidární efekt viděl též. Věřte, že v tomto směru naivní opravdu nejsem. Jestliže považujete text za slátaninu, mrzí mne to, ale máte na to právo. I tak děkuji za názor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zajíček8 23.12.2007 4:49

Re: Potěšení

Fakt mám potěšení z diskuze. Až na IS.

Ano, 30 Kč poplatek může některé skupiny obyvatel bolet, ale nejde o žádné razantní snížení životní úrovně. I ty tři dny nemoci bez nemocenské nebudou žádný katastrofický zásah do rodinného rozpočtu. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Medák 23.12.2007 11:47

Re: Re: Potěšení

ty tři dny povedou k tomu,že lidi si nemocenskou brát nebudou.Holt budou chodit do práce s teplotou a prskat bacily.Nechtěl bych se na silnici potkat s tirákem s chřipkou

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 7:57

Re: údiv

hm, to je slovo do pranice. Ve školství chybí nějakých 8 miliard, ve zdravotnictví patnáct, z obou částek asi polovina na mzdy, to je asi tak deset miliard ročně. Srovnejme tuto čásku - je to asi tak jedno procento státního rozpočtu - s pochybeními vlád, draze zaplacenými. Už jen nebývalý státní dluh stojí kolem tuším 40 miliard ročně na úrocích. O pokutách za prohrané soudní spory státu ani nemluvě - nikdy za to nikdo nemohl. A řešením je momentálně zadání m.j. ročně ušetřit deset miliard ve zdravotnictví.

Na druhé straně bez přirozených mechanismů regulace spotřeby zdravotní péče by výdaje rostly bez ohledu na to, jestli je pro ně určeno o deset miliard více nebo ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sdf 22.12.2007 8:28

Re: Re: údiv

ve školství žádných 8 milard nechybí. resp. chybí tam tolik, kolik si řeknou odbory na platy. Takže třeba 20 miliard, možná 30.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 8:33

Re: Re: Re: údiv

Jde o to, zda právem nebo neprávem. A také o to, jestli oprávněné požadavky lze uspokojit nebo ne.  A tu šlo o to, zda chyby vlád neubraly až příliš z toho potenciálu. A já si myslím, že ubraly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nejsemnaiva 22.12.2007 8:48

Re: Re: Re: Re: údiv

Milý pane doktore. nejsem chudá, přesto cítím s chudými. V dávných dobách ( naštěstí) nám bylo tvrzeno, že lidé nebudou potřebovati peněz, neboť si v obchodě vezmou jen to, co potřebují. Nikdy ale netvrdili, že nebudou vraždy. Co tím chci říci? Lidé budou vždy různí, dobří a zlí, hloupí a chytří, chudí a bohatí. Nárok na ošetření má každý, jen proto, že je člověk.Dělat rozdíl je nelidské.Nikdy nechci, aby se u nás stalo, že matka nemá peníze na ošetření nemocného dítěte. Jistě jste viděl film Horší  už to nebude. Vzpomínáte si na zoufalství matky? Proto zásadně nesouhlasím s navrhovaným systémem. Poprvé nebudu volit ODS, ale sociální demokraty . Škoda, cit a morálka jsou vlastnosti, které mým přátelům z ODS chybí, přesto znám i výjimky a ty obdivuji. Jejich současnou politiku ale ne, přestože mi otevřeli oči, dnes vím, že mám sociální cítění a chci sociální stát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 22.12.2007 9:04

Re: Re: Re: Re: Re: údiv a blábol MUDr Kiliána zabijáka

Léčí doktor a ne vláda s jejími podmínkami. Jestli lékař shledá, že by byl nucen poručovat svoji přísahu, měl by se především ozvat on a protestovat. Jinak je spolupachatelem zločinů proti lidskosti, za které byli odsouzeni  němečtí lékaři v Norimberku. Zatím to však vypadá, že nemocný, cítí-li nevolnost, má rozvážit, zda se možná nepřejedl, jak mu posléze doktor vysvětlí, ačkoli jde o třeba cévní mozkovou příhodu, jak se přihodilo mě osobně.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A.S. Pergill 22.12.2007 10:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: údiv a blábol MUDr Kiliána zabijáka

Až párkrát ze svého mizerného platu uhradíte léčbu, kterou pojišťovna neuzná a neproplatí, tak holt budete také opatrnější. Když někdo ještě stihne volat, tak to většinou mrtvice není.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal Slánička 22.12.2007 11:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: údiv a blábol MUDr Kiliána zabijáka

To, co tu píšete, je bohapustý nesmysl. Bez pardonu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 13:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: údiv a blábol MUDr Kiliána zabijáka

máte nejspíše potíže se sledování návaznosti příspěvku a odezev na ně

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Skelnik 22.12.2007 10:56

Re: Re: Re: Re: Re: údiv

Vy jstenaiva !!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal Slánička 22.12.2007 11:13

Re: Re: Re: Re: Re: údiv

Pokud budete volit sociální demokraty, pak jste jen obyčejně přistoupila na jejich lákadlo falešné solidarity. Pokud matka nemá na ošetření dítěte, bude nejspíš soc. případem, na které zákon myslí oproštěním od poplatků. Věřte mi, že je lepší razit solidaritu s těžce nemocnými, kterým Julínkova reforma ušetří náklady, než držet falešnou solidaritu s lidmi s obyčejnou chřipkou, kteří si těch pár korun na opravdu ne zrovna drahé léky mohou dovolit. ČSSD paradoxně ponechala vysoké doplatky na léčiva na těžké nemoci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 13:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: údiv

Víte, tady je trochu problém. Ale to by bylo na delší psaní, abych Vám mohl vysvětlit,. že u té matky s dětmi to může být za jistých okolností právě naopak. A to si bohužel konstruktéři nevšimli a navíc na to odmítají reagovat. 

Každá strana trpí  takovou trochu ješitnou vadou. Jakmile se jí něco vytkne, prvně to má za útok proti sobě a pisatele za známou temnou sílu, starou strukturu nebo přívržence těch druhých. Hněv je obvšem největší nepřítel rozumu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 22.12.2007 15:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: údiv aneb matka na úřadě

Už vidím, jak má dítko čtyřicítku a matka pílí na úřad, popřípadě si do zásoby každý měsíc chodí pro potvrzení o hmotné nouzi, protože papír nesmí být starší než měsíc. To je opravdu radostná v ize.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek