Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Poplatky u nás a v SRN
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
vládík 27.3.2008 14:50Re: Re: Autor je blázen? A proč by se nemohl místo toho pojistit zaměstnanec? |
|
|
Helena 27.3.2008 16:09Re: Re: Re: Autor je blázen? Ten jiz pojisten je. Nemocenskou mu dava jeho zamestnavatel. A proto je pojisten ten zamestnavatel. Kdyz dostava clovek nemocny posleze (mozna) penize , tedy nemocneskou, od pojistovny sve vlastni, tak je prave tam logicky pojisten. A to pojisteni si logicky plati tam , ve sve pojistovne. |
|
|
tosek 27.3.2008 16:34Re: Autor je blázen? No zaměstanavatel má na zdraví zaměstanance zájem třeba proto, aby peníze, které investoval do školení a vzdělávání zaměstanance nevyhazoval oknem, nýbrž se mu vracely v podobě kvalitního pracovního výkonu zaměstnance |
|
|
xxx Kubeš 27.3.2008 13:45Autorovi doporučuji emigraci k sousedům. |
|
|
pf 27.3.2008 14:38Re: Autorovi presne tohle 'doporucovali' bolsevici za totace kritikum realneho sociku |
|
|
Ladislav N. 27.3.2008 16:39Re: pf IP: 129.11.76.xxx a jeho komunistické bláboly Jenomže dnes tady nemáme železnou oponu. Každý si může jít kam chce a nemusí se soudruhů komunistů ptát, jestli mu to dovolí. |
|
|
jarda 27.3.2008 13:44do diskuse to asi nepřispěje, ale takovou snůšku blbostí a blbosti aby pohledal. |
|
|
doktor 27.3.2008 14:03Re: do diskuse to asi nepřispěje, Je to popis konkretního stavu v SRN, který vznikl jako čerstvá REFORMA německého zdravotnictví, jehož financování bylo donedávna pro pacienty mnohem benevolentnější. Na této reformě se shodli na návrh ministryně zdravotnictví Ully Schmidtové (SPD) všichni ministři německé Spolkové vlády, v níž má převahu pravicová CDU. Poplatky s omezeními jsou jen malá část reformy. Patří tam na příklad zvýšení solidarity bohatých s chudými (vyšší příjmové skupiny se dříve nemusely solidárně zdravotně pojišťovat, teď musí, a to bez stropů), postavení nemocnic, kde se mohou léčit zdravotně pojištění,čistě na veřejnoprávní, neziskové basi, atd. Julínkovy reformy vracejí naše zdravotnictví do Evropy 19. století, nebo do současné Afriky nebo Jižní Ameriky. |
|
|
pf 27.3.2008 14:39Re: Re: do diskuse to asi nepřispěje, vy fakt nevite ze CDU jsou kryptokomunisti? |
|
|
vládík 27.3.2008 14:51Re: Re: do diskuse to asi nepřispěje, Víte, že z NSR se stěhuje značná část výrobců? |
|
|
cca1 27.3.2008 15:53Re: Re: Re: do diskuse to asi nepřispěje, dyť i proto je BRD nejvýkonnější exportér |
|
|
vládík 27.3.2008 13:42Základní dotaz? Kdy jste se ozval proti sociální nespravedlnosti, když nebyla hranice žádná???!!! Vadí vám tedy zatížení chudých občanů, nebo fakt, že teprve "asociál" Julínek přišel alespoň s částečným omezením plateb? Víte, že za rohlík platí ten, kdo má příjem jen 100 000 ročně (podle vašich výpočtů) "pětkrát víc" než ten, kdo má 500 000 ročně. A za chleba platí taky "pětkrát víc". Co s tím uděláme? Budeme brát všichni 100 000 ročně (cca 8 300 měsíčně)? Jo - a proč nepláčete nad tím, že ten s 500 tisíci platí taky pětkrát větší pojistné (teď skutečně, nejen relativně). Jaký trest v nemoci?? Existuje zákon, jak bude zajištěno, aby člověk v nemoci "nechcíp hlady". Protože peníze na to zajištění musíme zaplatit my z nemocenského pojištění, je výplata omezená. Nenahrazuje tedy plnou výši mzdy, chudším nahrazuje větší část ušlého výdělku (respektuje menší možnost úspor) a vychází z předpokladu, že 1/7 platu (ono je to z čisté mzdy vzhledm k odpočtům méně) je možné vykrýt nižšími náklady v době nemoci. Co je rozhodující: nikdo nikomu nic nebere. Na základě pojistných podmínek (v tomto případě uvedených v zákoně) od 4. dne nemoci proplácí pojistné. Pojistné se snížilo (ať si tedy každý to snížené pojistné dá do prasátka, aby v nemoci přežil, když to tolik vadí). |
|
|
ocelin 27.3.2008 13:08Jeden z mých ukrutně pitomých dotazů, když se tedy začínáme shodovat že nula od nuly pojde, k čertu, k čemu je taková reforma dobrá ? Aby regulační poplatky zabránili "nadužívání" zdravotní péče (co to je to mi hlava nebere, masochisti si zřejmě chtějí nechat odebírat krev každý týden) a donutit pacient si kupovat aspyrin a dalších asi tisíc volně prodejných léků , co vás přijdou keš na míň je 60peněz, na to snad stačilo opatření pojišťoven, že toto nehradí ? A onen slavný strop 5000 peněz českých, o tom se snad vědělo a pacient který by na to opravdu neměl, by měl požádat pojišťovnu o hrazení léku v plné výši, jinak si stěžovat na revizního lékaře pojišťovny a hnát to na ministerstvo zdravotnictví ? |
|
|
doktor 27.3.2008 13:50Re: Jeden z mých ukrutně pitomých dotazů, Hrazení vyšších doplatků na nutné drahé léky formou povolení úhrady revizním lékařem pojišťoven po léta bez problémů probíhalo a (snad) probíhá. V ČR, na rozdíl od západní Evropy, tvoří úhrada léků vysoké procento (cca 25%) všech nákladů na zdravotní péči. Není to vysokou cenou léků, ale nízkou úrovní platů zdravotníků ve srovnání se Západem. tedy optický klam. Kde nic není, tam ani Julínkovo nesmyslné poplatkovné nebere. Pokud chceme při současném HDP a Nečasovských stropech zdravotního pojištění boháčů (světová rarita) mít evropskou úroveň, musíme ty stropy odstranit a zvýšit % zdravotní daně (ze současných 13,5% u těch chudších). To ovšem vláda popřevratových pochybně vzniklých zbohatlíků nepřipustí. |
|
|
drak 27.3.2008 13:57Re: Re: Jeden z mých ukrutně pitomých dotazů,
|
|
|
Ladislav N. 27.3.2008 14:00Re: doktor IP: 90.176.210.xxx No jo, on taky každý nemá zažrané komunistické principy až do morku kostí... |
|
|
doktor 27.3.2008 14:07Re: Re: doktor IP: 90.176.210.xxx Ladislave, ty komunistické principy DISKUSE máte v sobě zřejmě zažrané vy. Nechcete se nechat vyšetřit? Znám několik dobrých psychiatrů na Moravě i v Čechách - zařídím vám to. |
|
|
gerontusinza 27.3.2008 14:15Ambulantně.......? Re: Re: Re: doktor IP: 90.176.210.xxx to nezvládne žádný současný psychiatr ani psychoanalitik..... to vypadá jen na trvalou hospitalizaci..... je totiž nebezpečný a nejen sobě.... |
člověk neschopný duševní i fyzické práce a přitom likvidující (jako Kajan) jedinou podporu kterou má.....|
|
stará sova 27.3.2008 12:57Nic proti Německu..... ale nemají tam oni mnohel menší růst HDP a nezačínají mít také sociální problémy s nezaměstnanými? Francie kvůli sociální ochraně zaměstnanců ztrácí pomalu dech a Německo to čeká. Ty doby kdy na německou ekonomiku vydělávalo půl výchdního bloku jsou pryč a životní úroveň jim pomalu klesá.( Dobře je to vidět v pohraničí - už se tolik nejezdí na nákupy a i turistika strádá) .Je jen otázku času, jak dlouho jim jejich systém vydrží. |
|
|
doktor 27.3.2008 12:36Reakce mnoha diskutujících dokazuje, jak namyšlený a natvrdlý je náš nepatrný národ. Proč bychom si měli brát příklad odněkud, kde s kapitalizmem mají letité zkušenosti? MY JSME PŘECE TI NEJCHYTŘEJŠÍ (nejmazanější). To je taky důvod, proč našim vládám (je jedno, jakým) procházejí takové nesmysly, jako třeba teď Julínkovy poplatky nebo Nečasovy sociální dávky, o reformě financí, která řeší deficitní rozpočty SNIŽOVÁNÍM DANÍ ani nemluvě. |
|
|
Ladislav N. :-))) 27.3.2008 13:45Re: doktor IP: 90.176.210.xxx No jo, koukám, že už jste zase zpátky ve své komunistické kůži.... Tak poplatky ve zdravotnictví vám vadí, navzdory tomu, že má systém málo peněz, ale snižování daňových sazeb vám vadí taky, a to ze stejného důvodu (málo peněz)... Co byste asi psal, kdyby někdo začal dělat SKUTEČNOU REFORMU, která by byla založena ne na bezbřehém povinném přerozdělování pěněz od jedněch k druhým, ale na principu "každý bude mít jenom to, na co si vydělá"? To byste asi střílel z Aurory, co? |
|
|
Radajan 27.3.2008 16:33Re: Reakce mnoha diskutujících Divím se doktore, že se snažíte diskutovat se spektrem národa, který diskutovat nedovede a nemůže pro svou příslušnost k nastupující elitě národa. Dovedou manipulovat s počítačem, nemusí se podepisovat, tatínek zaplatí internetový paušál a tak proč by si trochu nezarýpali. A to neznáte Malého Astona. Ten by to teda roztočil. Bohužel tady nikdo nepřipomenul Paroubka. |
|
|
Ladislav N. 27.3.2008 16:44Re: Re: Reakce mnoha diskutujících "doktor" nediskutuje, jenom tradičně blábolí bez jasné argumentace fakty. |
|
|
vont 29.3.2008 22:28Re: Re: Re: Reakce mnoha diskutujících Když pokračuji ve čtení příspěvků a sleduji vyjadřování modrých košil, tak už jim chybí jen hajlování. To nejsou diskuze o jiném řešení problémů. Spíše jen placené modrokošilácké vyřvávání. Když, ale mezi ně přijdete a náhodou se to ve zdravotnictví dotkne jejich rodiny už mluví jinak. Tak, že všem přeji, aby na ně něco z diagnoz spadlo, ale zase ne moc a uzdravili se, pak začnou nadávat jak to mohl někdo vymyslet. |
|
|
baci 27.3.2008 12:35myslím,že je tady ještě jeden důvod myslím,že pro poplatky je ještě jeden velmi závážný důvod.Zdravotnictví protože je zadarmo/samozřejmě,že není-je to normální daň/ ztratilo v mysli občanů hodnotu.Byl výrazně narušen hodnotový systém,který všude jinde normálně akceptujeme, píší o tom opakovaně http://bakala.bigbloger.lidovky.cz/c/22682/Proc-jsou-poplatky-ve-zdravotnictvi-urcitym-pozitivem.html .Dokonce v poslednim Medical Tribune je americká studie,která na studentech dokazuje,že dražší lék má větší účinek. Zkoušely se dvě skupiny které dostaly placebo,ale znaly cen první skupina věděla že 1 tbl stojí 5 dollarů a druhá jedna byla za 5 dolaru za tbl a druhá 20 centů za tbl.Tbl dle experimentátoru byly proti bolesti.Pak byli studenti testování na bolestivý podnět a byl velmi výrazný rozdíl v hodnocení.Dražší lék měl větší účinnost.Totéž je diskutováno o neplacené psychoterapii.Nemusím srovnávat ze SRN ,možná by bylo vhodné udělat výlet do naší minulosti ,před rok 1948, potažmo 1951 jak píši ,taky opakovaně http://bakala.bigbloger.lidovky.cz/c/22417/Platby-ve-zdravotnictviJak-to-tady-vlastne-bylo-pred-rokem-1948.html je skutečně pravdou,že za děti se v systému před rokem 1948 neplatilo ,dokládá to účet za můj porod . |
|
|
Varan 27.3.2008 12:09Když poplatky zavedli, řval jsem jako Tarzan Dnes po pouhých 3 měsících měním názor. Když jsem loni přišel k obvodnímu, bylo tam zpravidla ráno tak 30 lidí, dnes se nás sejde tak 5-8. Předtím na mě doktor jen tak koukl, dnes se mi opravdu věnuje (bohužel už jsem měl tu čest 3x od začátku roku). Sám doktor mi popisoval, že k němu chodí lidi se seznamem léků, které berou a ptají se ho, jestli by nešly některé vypustit. 30 Kč za položku je totiž dost. Obvoďák se pak mnohdy s překvapením dozví, co že to milý pacient, který kromě něj navštěvuje i pár specialistů, dohromady bere. Jediné, co bych upravil je to, aby se do oněch 5000,- počítaly peníze skutečně vydané, včetně poplatků. Pak by ten limit mohl být i vyšší. |
|
|
gerontusinza 27.3.2008 12:22Mylý ještěre.....poplatky mě vadí z jediného důvodu.....Re: Když poplatky zavedli, řval jsem jako Tarzan že nejdou do skutečné zdravotní péče systému zdravotnictví .... a nevykládejte mě, že se vybírají pro pojišťovny..... mechanismus je jasný...cochcárna i lekárníků i lékařů..... Blbost pana Jůlínka se za Cikrta skutečně neschová a dealeři léků jen jásají.... |
|
|
Pavla B. 27.3.2008 12:34Re: Mylý ještěre.....poplatky mě vadí z jediného důvodu.....Re: Když poplatky zavedli, řval jsem jako Tarzan Takže uznáváte, že poplatky fungují - což je to, o co tady šlo? Jenom závidíte jejich příjemcům? Zkuste si přečíst o kus dál vzadu, co má z poplatků ocelin jako zaměstnanec nemocnice.... popřemýšlejte, jestli i v soukromé ordinaci doktor nekupuje dražší materiál a vybavení (změna DPH).... jestli náhodou nemají lékarníci povinně snížené marže... a třeba se vám nakonec i podaří večer usnout bez prášku |
|
|
Ladislav N. :-))) 27.3.2008 13:49Re: Když poplatky zavedli, řval jako Tarzan... Starýho komouše závisti nezbavíte.... |
|
|
kadel 27.3.2008 18:16Re: Re: Mylý ještěre.....poplatky mě vadí z jediného důvodu.....Re: Když poplatky zavedli, řval jsem jako Tarzan kdo podle vás platí 30ti korunoví poplatek u klempíře? To je také podnikatel. |
