Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: My, Darwin a opice
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Dědek 26.6.2009 21:12Galapágy Před několika minutami jsem zhlédl poslední díl o těchto ostrovech. Pokud Stvořitel stvořil všechno co podle pámbíčkářů je jeho dílo tak musel být na houbičkách nebo jiných podpůrných prostředcích a nedivím se že Jeho poslední dílo je takový paskvil. |
|
|
sardinka 26.6.2009 16:53evoluční radost Žádný div, že většina z Vás žije jak dobytek, když věříte něčemu tak zhovadilému jako je evoluce. |
|
|
sardinka 26.6.2009 16:50hlupáci Musím říct, že se vždy pobavím, když tady čtu všechny ty blbce jak hájí evoluci. Nikoliv vzácná směs nadusti a hlupáctví. |
|
|
Stoura 26.6.2009 21:16Re: hlupáci Nu vidíte. Co by člověk pro pobavení bližního neučinil |
. Zvláště tu vzácnou nadusti třeba nezapomenout. 
|
|
xtl 25.6.2009 22:21chybná autorova teze Chybná je zde uvedená teze, že "v celém vývoji života na zemi uplatnilo nakonec vždy dokonalejší proti méně dokonalému", kterou snad autor považuje za důsledek přírodního výběru. Přírodní výběr ovšem může stejně dobře směřovat od dokonalejšího k méně dokonalému, podstatné je totiž přizpůsení životním podmínkám, nikoliv dokonalost. |
|
|
sardinka 26.6.2009 16:30Re: chybná autorova teze A kde se to aplikovalo? Ve skutečnosti vede přírodní výběr k udržení kvality genetického fondu a s tzv. evolucí nemá nic společného. |
|
|
xtl 28.6.2009 11:41Re: chybná autorova teze Pojem kvalita genetického fondu nemá z hlediska působení přírodního výběru význam (co to je kvalita genetického fondu - nějaký výraz pocházející od rasistů dbajících na "čistotu" rasy?), za příklad stačí uvážit přírodní výběr, který u některých tvorů žijících v trvalé tmě (jeskyně) vedl ke ztrátě schopnosti vidět. Ztrátu oka můžeme totiž hodnotit jako vývoj od dokonalejšího k méně dokonalému. Podobný vývoj lze najít u mnoha parazitů. |
|
|
cicero.jan 25.6.2009 22:00Materialisté vždy vítězí. Za komunistů jsem materialisty vždy dopaloval takovým příkladem. Tehdy byly k dispozici jako nosiče jen diskety, takže jsem se ptal co se stane, když disketu s programem za 10000kč vymažu. Zůstane zase ta stejná disketa nic se nezmění, ale něco na ní chybí a nikdo už za ni ty peníze nedá. A co se stane s tím programem, když už neexistuje další kopie. Existuje, když už byl vytvořen a fungoval nebo ¨ne? Ani absolventi VÚMLu (pro neznalce večerní univerzity marxismu leninismu) mi nedokázali odpovědět. |
|
|
Stoura 25.6.2009 22:05Re: Materialisté vždy vítězí. To nikdo nedokázal odpovědět, že ten program pak už prostě neexistuje? |
|
|
Nemo 25.6.2009 22:18Re: Materialisté vždy vítězí. A dokázali na to odpovědět absolventi teologické fakulty? Jaká byla jejich odpověď? |
|
|
Stoura 25.6.2009 22:27Re: Materialisté vždy vítězí. Co třeba "Křemíkové nebe existuje. Kam by se jinak poděly všechny kalkulačky?" |
|
|
xtl 25.6.2009 22:32Re: Materialisté vždy vítězí. Otázky jsou naprosto triviální. Smazaný záznam se dá obvykle snadno obnovit, disketa nemůže být nikdy stejná, pokud se se manipuluje s daty na ni uloženými. Jestliže se program neobnovitelně zničí a není žádná jeho kopie, pak již neexistuje bez ohledu na to, zda a za kolik jej chtěl někdo předtím koupit. V takovém případě nezbývá než jej napsat znovu, což při druhém pokusu může jít rychleji a výsledek může být dokonce efektivnější, protože problém, který řešil, byl již předtím jednou vyřešen a lze jej tedy vyřešit znovu. |
|
|
Velký Otazník 25.6.2009 20:27Nikde žádný Sudeťák ani Maďar?? Hele, Doležal, to je ukrutná nuda... Doležal přece dobře ví, že Maďaři a Sudeťáci byli stvořeni k obrazu Božímu, naopak Slované se vyvinuli z něčeho jistě nižšího, než jsou opice... |
|
|
Václav. 25.6.2009 21:34Re: Nikde žádný Sudeťák ani Maďar?? Hele, Doležal, to je ukrutná nuda... Je to prosté, Sudeťáci a Maďaři z vopice nepocházejí, když se množejí nechlastají, asi. |
|
|
Mgr. Milda 25.6.2009 19:45Snad by bylo lépe, analyzovat zázraky, které právě prošetřuje Vatikán tam je ten odstup méně značný, mnohé lze dokonce vysledovat. Má-li být náš Karolek svatým, pak je nutné ten zázrak prokázat. Na druhé straně, už jeho následovník nám dokazuje, že Karol Wojtyla byl fenomén, jakého se nám hned tak opět nedostane, i bez zázraku. Uznejme prostě, dějiny jsou sérií jevů, které lze těžko prokázat nějakou logikou, zázraky se dějí stále a my zíráme. Nenapadlo vás, že třeba zbohatnutí Standy Grosse byl zázrak? Vždyť ještě krátce předtím potřeboval pomoc od strýčka Vika, důchodce se sociálními dávkami. Co by na to Darwin? |
|
|
Štastný Jim 25.6.2009 16:53Aniž bych, chtěl být jízlivý |
existují dva druhy lidí.My obyčejní co spolu mluvíme bydlíme v pohradí.Vznikli jsme přirozeným výběrem podle Darwinovy teorie.Naším pravděpodobným předkem byla opice,i když se s tím někteří smiřují těžce.Pak existují Ti druzí,mezi které patří pan Hájek,kteří byli stvořeni přímo Bohem.Neprocházeli bolestným přerodem od měnavky až po člověka.Nemuseli se brodit biologickou polévkou,nezažili gigantické erupce,ani bombardování kosmickými částicemi.Proto bydlí na Hradě,zřejmě proto aby k svému stvořiteli měli blíže.Konzultují s ním klimatické změny,Lisabonskou smlouvu a mají informace z první ruky.Ooo, jak jim závidím.Štastný Jim |
|
jk-jiny 25.6.2009 16:15Autor princip přírodního výběru nepochopil. Vůbec nejde o přizpůsobení se jedince, ale o zplození potomků. |
|
|
Historik 25.6.2009 16:21Re: Autor princip přírodního výběru nepochopil. Ale z těch potomků přežijí jen ti lépe přizpůsobení. A pouze ONI budou mít další potomky. Prostě, narodí se moc mláďat a ta nejschopnější přežijí. Dnes víme, že je to složitější, dědičnost je i matematika ale princip zůstává. Darwin ale neuvažoval naši degenerovanou Evropu, kde se místní nemnoží, ač se z hlediska jeho doby mají jak prasata v žitě. |
|
|
portwyn 25.6.2009 16:31Re: Autor princip přírodního výběru nepochopil. To ano, ale jsou na to jiné biologické teorie - všimněte si, že zvířata s nejvyšší spotřebou energie na jedince mají nejméně mláďat. |
|
|
doktor 25.6.2009 16:09To ity |
|
|
novaz 25.6.2009 15:45víra v boha je opium Samozřejmě, že pokud vůbec nějaký Bůh existuje, nemá s lidským světem pranic společného. Jak by se jinak slučovaly jeho církví proklamované vlastnosri jako milosrdnost, láska k člověku a dobrota se skutečností stovek miliónů zavražděných lidí zrůdnými zločineckými režimy, z nichž nejhorší byly nacismus a komunismus? |
|
|
Mart 25.6.2009 17:50Re: víra v boha je opium Jedna ze základních křesťanských tezí, je to, že člověk má svobodnou vůli. Není to tedy loutka v božích rukách. Církev v podstatě říká: "Dělejte si co chcete, ale mějte se rádi a nškoďte si". To, že někdo své svobodné vůle zneužije je prostě realita tohoto světa. |
|
|
Nemo 25.6.2009 18:51Re: víra v boha je opium Ale to snad nemáte z Bible. Hospodin si přece vytvořil svůj národ a postavil ho proti ostatním národům (ty byly ale taky stvořeny Hospodinem). Svou velikou mocí pomáhal Izraelitům vyvražďovat ostatní, lepší a zdatnější národy. Bible je takových příkladů plná. "Hospodin, tvůj Bůh, zažene ty pronárody před tebou poznenáhlu. Nemůžeš s nimi rychle skoncovat, aby se proti tobě nerozmohla polní zvěř. Hospodin, tvůj Bůh,ti je však předá ochromené velikým zděšením, dokud nebudou vyhlazeni. Vydá ti do rukou jejich krále a zničíš jejich jméno pod nebem; nikdo se proti tobě nepostaví, dokud je nevyhladíš..." "Toto praví Hospodin zástupů: Mám v patrnosti, co učinil Amálek Izraeli; položil se mu do cesty, když vystupoval z Egypta. Nyní jdi a pobij Amáleka; jako klaté zničíte vše, co mu patří. Nebudeš ho šetřit, ale usmrtíš muže i ženu, pachole i kojence, býka i ovci, velblouda i osla!" "Až tě Hospodin, tvůj Bůh, uvede do země, kterou přicházíš obsadit, zažene před tebou početné pronárody, Chetejce, Girgašejce, Emorejce, Kenaance, Perizejce, Chivejce a Jebúsejce, sedm pronárodů početnějších a zdatnějších, než jsi ty. Hospodin, tvůj Bůh, ti je předá, abys je pobil. Vyhubíš je jako klaté, neuzavřeš s nimi smlouvu a nesmiluješ se nad nimi, nespřízníš se s nimi, svou dceru neprovdáš za syna někoho z nich ani jeho dceru nevezmeš pro svého syna. .." Nebo Hospodin je nějaký jiný Bůh, křesťany neuznávaný? |
|
|
Talián 25.6.2009 22:27Re: víra v boha je opium Na toto téma je hezký titul: C. Sagan: Druhy vědecké zkušenosti ( Osobní pohled na hledání Boha a vesmírné inteligence ). Pěkné počtení. |
|
|
portwyn 25.6.2009 14:40Tohle je taky na diskuzi Lidský vývoj je jiný než ten zvířecí v Darwinově pojetí: stojí totiž na smolařích a vrtácích. Na těch, co se přizpůsobit buď nedovedou, nebo dokonce mají tu drzost, že nechtějí, a na těch, kteří jsou za určitých okolností ochotni rezignovat na princip „přežít za každou cenu“. Většina těch, kteří něco pozitivně ovlivnili, měla nakonec nějaké společenské benefity. Peníze, postavení nebo úctu okolí. Opravdu zneuznaných průkopníků bylo málo. Pravda je, že v době, kdy jen prachy něco znamenají, se na úctu kašle. Ale to je úchylka posledních 30-40ti let... To, že se jedinec "obětuje" ve prospěch příbuzných jedinců je (neo)darwinisticky bez problémů vysvětlitelné. Průměrný Čech je s jiným Čechem příbuznější, než s průměrným Němcem. Záleží ovšem taky na bilanci cost/benefit (z genového hlediska). |
|
|
portwyn 25.6.2009 14:31Pamatujete se špatně Základem Darwinovy teorie, pokud se dobře pamatuju, je myšlenka přirozeného výběru: ze všech živých bytostí, které se narodí, přežijí jen ty, které disponují vlastnostmi nejlépe vyhovujícími prostředí, do něhož se narodily. Nejde o to, kdo přežije, ale kdo bude mít více potomků. Pokud samec pavouka nepřežije, ale proteiny z něj pomohou samici, která jej sežrala, odchovat společné potomky, byl darwinovsky úspěšný. |
|
|
portwyn 25.6.2009 14:33Re: Pamatujete se špatně Má to jednu jedinou vadu na kráse: všichni nakonec umřou a všichni to dobře vědí. Ovšem darwinista namítne: Ne, žijí dále ve svých dětech. |
|
|
Historik 25.6.2009 16:24Re: Pamatujete se špatně Tomu se říká genetická úspěšnost, rozšíření vlastních genů. |
|
|
portwyn 25.6.2009 16:29Re: Pamatujete se špatně Přesně tak |
|
|
Ladislav N :-))) 25.6.2009 22:18Re: evolučně úspěšná skupina v ČR Zatím to vypádá tak, že evolučně nejúspěšnější je "menšina nepřízpůsobivých občanů" (to abych byl "politicky korektní"), která nepracuje, žije ze sociálních dávek a každá žena v komunitě má alespoň 5 dětí. A my, blbci, co jim to platíme, nakonec vyhyneme. |
