Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Zase jedno výročí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Zuzana W 6.1.2007 13:29Dalsi pokus: Vrcholem trapnosti Jírovcova článku je však pokusu o obhájení Werichova podpisu Anticharty. Všechny ty podpisy lze snadno obhájit tolerancí vůči docela obyčejnému nedostatku odvahy. Pan Jírovec se však rozhodl, že obhájí Antichartu. Situace se prý u nás po roce 1970 zlepšovala, ale chartisté to svou aktivitou všechno rozbili. O čem to, proboha, mluví? Co se tu v letech 1970-77 zlepšilo? Podíváme-li se jen na oblast kultury, nacházíme zákaz divadla Za branou v roce 1972, policejní teror proti Plastikům i jejich posluchačům, zákaz činnosti pro celou řadu politicky nepohodlných umělců, který mohl být zrušen jen na základě jejich ponižujícího pokání. Korunou toho všeho je pak věta, že není příliš velký rozdíl mezi normalizátory z roku 69-70 a 89-90. Ta věta snad nepotřebuje komentář. Neomylnost není atributem nikoho z tohoto světa, neomylný je (dovolí-li F. Sklenář) jenom Bůh. Neubírejme velikým tohoto světa (zdaleka nejde jen o J. Wericha ) na jejich velikosti trapným zahlazováním jejich omylů. Je to stejně nemístné jako někdy vídaná snaha redukovat jejich činy právě na ony omyl |
|
|
Zuzana W 6.1.2007 13:20Dopisy: Když už je řeč o 'Dopisech Olze': jedna věc je číst ty 'Dopisy', druhá vidět Havla, když se z vězení vrátil. Vážil sotva víc než dítě a na pobyt ve fešáckém kriminále rozhodně nevypadal. |
|
|
Kajda 6.1.2007 21:47Re: Dopisy: Tím chcete říci, že kriminál v 50.letech sice nebyl nic moc, někteří z něj sice nevyšli (umřeli díky týrání a nediostatčné stravě) případně byli popraveni, ale chudák pan Havel? Chcete snad říci, že toto je srovnatelné? Vězni z 50. let, kteří se dostali na svobodu díky amnestii na začátku 60. let (tuším v roce 1963), pravda vyšli z vězení jako baculkové a radostí si výskali! |
|
|
Zuzana W 7.1.2007 0:01Re: Re: Dopisy: Ne, to tím nechci říct, milá Kajdo. Kde jste vyčetla, že něco srovnávám? Reaguji na řeči o Havlově "fešáckém kriminále", ostatně se toho dotýká i p. Beneš v článku. Srovnatelné to není už z toho důvodů, že mluvíme o událostech s dvacetiletým rozpětím. Sedmdesátá a osmdesátá léta v česku se nedají s padesátými srovnat v ničem. Nic jsem tedy nesrovnávala. Jen poukazuji na to, že vzhledem ke jeho totálně zdevastovavem zevnějšku i zdraví to fešácký kriminál nemohl být. Mimochodem, moje předkyně v těch padesátých seděla za 'kulactvi' a 'neplnění dodávek' (poté, co ji odvedli veškerý personál a dřela na statku sama s jednou věrnou pomocnici). Odseděla si pět let a když ji pustili, neměla střechu nad hlavou. Kdyby se ji neujal její bratr, byla by bezdomovec. Už z toho důvodů nemám nejmenší tendence srovnávat. |
|
|
Plzák 6.1.2007 13:12Když už je řeč o dopisech Olze. Myslíte, že je četla? 6ádné rozhořčování se! Když nevím, tak se zeptám. |
|
|
Vlasta 6.1.2007 13:05blbost Takovou blbost mohl napsat člověk ,který tady nežil a nebo má ztrátu paměti.My a bylo nás 99,99% jsme se bolševika báli a byli jsme rádi,že se někdo ozývá proti nim.Byl to balzám na uši,když jsme poslouchali Svobodnou Evropu a nebo Hlas Ameriky.Dnešní kritici Charty77 jsou prostě ubožáci,kteří prostě neměli odvahu,ale teď jsou to hrdinové. |
|
|
Joska 6.1.2007 13:08Re: blbost To je i můj soud! |
|
|
Zuzana W 6.1.2007 13:39Re: Re: blbost JABOVI se rozbily hodinky, vždyť to píšu. Určitě by ze svého textu některé pasáže vynechal, nebo napsal jinak, kdyby normalizační dobu zažil osobně. |
|
|
Auiam 6.1.2007 14:11Neni nahoda, ze nekteri emigrovali a jini zustali Mozna Vam uniklo, ze Charta 77 pozadovala dialog s rezimem v dobe, kdy JAB uz pracoval pro US Army. Pak tady mame jeste ozbrojeny odpor Vladimira Hucina. |
|
|
Zuzana W 6.1.2007 14:25Re: Neni nahoda, ze nekteri emigrovali a jini zustali Neuniklo. |
|
|
Plzák 6.1.2007 13:15Re: blbost Co jsem se o chartistech dočetl bylo to, že jejich afinita k alkoholu vykazovala nadprůměrné hodnoty. |
|
|
Kobylka Lajda 6.1.2007 15:56Re: Re: blbost Hehehe, 90 % procent diskutujících ten sklon mají taky, jen kdyby jim to někdo zaplatil. Já se též ráda v partě napiju - voděnky studenej, ze studně hlubokej!!! Nemáš dnes abťák - to potom člověk alkohol proklíná, ale zítra Ti to už zas půjde možná ještě líp než chartistům. Buhahahaha! |
|
|
... 6.1.2007 13:44Re: blbost Tak by bylo dobré zapamatovat si, že vděčit nutno právě Americe, případně našim emigrantpm tamtéž, kteří to platili a přinejmenším někteří disidenti mohli disidentit neb neměli existenční starosti. |
|
|
karolina 6.1.2007 15:50Re: Re: blbost za to Vas tu ted ukamenujou,a reknou,ze jim zavidite ty penize co meli,ze neni treba aby disident vzdy trpel,ze V.H.psal kvalitni hry,tak mel pravo byt dobre placen,ze on a jeho parta byli jedini co se nebali promluvit...atd.Anyway-myslim si to samy co Vy |
|
|
Plzák 6.1.2007 16:23Re: Re: Re: blbost Který kvalitní knihy to ten Havel napsal??? |
|
|
karolina 6.1.2007 16:29Re: Re: Re: Re: blbost no a wo tom to je,Plzaku... |
|
|
Kobylka Lajda 6.1.2007 20:43Re: Re: Re: Re: blbost I kdybychom ti to tu vyjmenovali, je to jako házet perly sviním. Protože se svým nedostatečným vzděláním to nemůžeš hodnotit, jen prkat jedovaté sliny na někoho chytřejšího. |
|
|
Kajda 6.1.2007 21:56Re: Re: Re: Re: Re: blbost To jste mu to dala, Kobylko Lajdo. |
|
|
Kobylka Lajda 6.1.2007 15:52Re: blbost
|
|
|
zlý kukuč 6.1.2007 12:37odcházím odzlatit zlatého retrievera, přesto mi to nedá a před procházkou pár poznámek k Miloši Formanovi, kterého zde pár lidí obvinilo z kolaborace během natáčení Amadea - ano vadilo mi v té době také, že nepomáhá svým jasným postojem k dehonestaci normalizačního režimu, vadí mi to trošičku dodnes.Na druhou stranu jeho filmy jsou do jednoho vynikající a je třicet let světovou špičkou v oboru a jeho filmy jsou svým vyzněním všechny tak protitotalitní, že jeho tehdejší mlčení bohatě převažují. A musel se o jejich poselství jistě dost prát - zpočátku s tajemníky, později s producenty, kteří chtějí krystalicky čistý finanční trhák. Forman vždy točí filmy, které blbce provokují, a´t jsou skryti pod jakkoliv pokrokovou vlajkou kdekoliv na světě. Svět prostě není černobílý ani Forma, ani charta, dokonce, světe zboř se, ani Stb. Jan Beneš a pár diskutujících ho ale černobíle vidí a jsou překvapeni, že jejich vidění světa ostatní nesdílí. |
|
|
Plzák 6.1.2007 13:17Re: odcházím odzlatit zlatého retrievera, přesto mi to nedá Hodně vás ty filmy provokovaly??? |
|
|
zlý kukuč 6.1.2007 14:37Re: Re: odcházím odzlatit zlatého retrievera, přesto mi to nedá zdaleka ne tolik, jako vás |
|
|
... 6.1.2007 13:46Re: odcházím odzlatit zlatého retrievera, přesto mi to nedá Hašek byl výborný spisovatel, ale mizerný člověk. O Formanových filmech není v článku ani slovo. |
|
|
Auiam 6.1.2007 14:15Objektivni skutecnost a prumer ruznych nazoru jsou dve naprosto odlisne veci. |
|
|
zlý kukuč 6.1.2007 14:41Re: Objektivni skutecnost nezlobte se na mne, ale průměr různých názorů - co to je ? |
|
|
Auiam 6.1.2007 14:46Re: Re: Objektivni skutecnost Ceska zurnalistika. |
|
|
Jara London 6.1.2007 11:54PaneBeneši, děkuji Ne vždy souhlasím s Vašimi názory, ale dnes se Vám podařilo alespoň pootevřít Pandořinu skříňku a naznačit, co vše se ještě může skrývat pod povrchem mediálního obrazu Charty 77. Je otázkou, proč vlastně komunisté rozvířili právě kolem Charty 77 takovou kampaň. Je rovněž zajímavé, kolik se v ní sešlo bývalých absolventů a studentů elitní komunistické školy ve Starých Splavech z z konce 40. a počátku 50. let (patřil mezi ně mj. jak Havel, tak Landovský). Možná by odhalení skutečných kořenů Charty 77 bylo obrovským překvapením a možná i zklamáním pro mnoho "chartistů z přesvědčení", které podpis Charty stál nejen to pomyslné máslo na chleba. A pravděpodobně by také znamenalo významné otřesení pozic mnoha "neotřesitelných" autorit a pilířů současné české společnosti, včetně pana exprezidenta. |
|
|
karolina 6.1.2007 12:14Re: PaneBeneši, děkuji vidim to uplne stejne.Skvele napsano. |
|
|
Plzák 6.1.2007 13:25Re: Pane Beneši, děkuji Co je to za kydy? Havel nastoupil v roce 1950 do poděbradského gymnázia a tamního internátu, jménem Kolej Jiřího z Poděbrad. Jara London si asi neumí spočítat, že při Havlově věku by ta elitní komunistická škola ve Starých Splavech musela být škola obecná. Totéž platí i Landovském. |
|
|
... 6.1.2007 13:49Re: Re: Pane Beneši, děkuji Moment, nikoli 1950, ale 1947 a byla to škola pro válečné sirotky, což Havel zajisté nebyl, a byli tam oba Mašínové i Janata, později popravený, protože byl při jejich boji v NDR zraněn a zajat. |
